[Løst] Hvorfor har Norge et elendig forsvar?

[Simen Edelseter]

Norge er ikke ett lite land, vi har stort land areal og enda større sjø område å holde styr på. Norge kjøper få ting av det dyreste vi kan få tak i. Jeg har lenge sett for meg ett sammarbeid mellom de Nordiske landene og synes at Sverige er ett stort forbilde. Med 204 Jas gripen NG i sin nye fly flåte er de en av Europas største fly nasjoner, og med lite personel i marinen har de bygd opp flåten sin med stealth corvetter som er litt mindre en frigater. Disse trenger kun 18 - 28 personell, men er like kraftig som en stor frigate. Norge er små innen forsvar og har gått fra 190 000 personell(1992) til 40 000 i dag (2015). Vi må se på hva som kan gjøre oss sterke. Å kjøpe 52 jage fly er ikke noe forsvar mot en fiende som Russland eller mindre nasjoner. Vi har kjøp 5 store frigater som vi kun greier å bemanne 3 av dem(så vidt). At vi ikke er så store på land er greit, men med vårt vann areale skulle vi vært verdens ledene. Gleder meg til å se en endring. Norge har jo nå begynt å ta inn flere folk til førstegangs tjeneste så tallet stiger vertfall.

[Simen Edelseter]

 

Norge er nummer 6 i verden på forsvarsutgifter per person...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditure_per_capita

Hvordan det skal være "elendig forsvarsbudsjett" skjønner jeg ikke helt? Skal "vi" klage på noe er det heller hvordan vi greier å ha ett gjennomført elendig forsvar når likevel vi bruker så mye ressurser på det...

 

Har vi et "gjennomført elendig forsvar" da? Jeg leser nå stadig at norske styrker er godt trent og velutstyrte. Snart kommer det også på plass topp moderne F35 jagerfly.

 

De 5 fregattene våre er også ganske så nye.

 

På meg virker det som det primært er størrelsen som er problemet, og der vil et lite land som Norge aldri kunne hevde seg.

 

OMG se deg rundt, vi er større en tysk land i land areale. Større en FINLAND. F35 er gamle innen vi får dem, USA jobber allerede nå med ett nytt jage fly. 190 jas gripen ng ville vært bedre og tryggere. leser du litt om dem så ser du at de presterer likt og bedre for de norske små flyplassene i nord.

[FreshLasagne]

SimUnic er du glad i mer krig? Og bruke opp befolkningens penger
på enda mer våpen og annet møkk (uten samtykke slik som drittpolitikerne)
og tvinge dem inn i "tjeneste" slik at dem kan støtte ditt og disse andre
krigskåtes "verdenssyn"?

Endret 16. januar 2015 av FreshLasagne

[Camlon]

basert på denne siden: http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=norwayså er Norge bittelite sammenlignet med andre land.. Hvorfor bruker ikke Norge mer penger på forsvaret? Norge har en god del penger fra oljesektoren også videre. Kansje vi ikke trenger så bra forsvar, men hvorfor ikke ha ett preg fra vikingtiden våres og kjøpe inn flere kriggskip og lignende..? Vennligst forklar meg hvorfor vi har ett elendig forsvar-budsjett.

 

Jeg synes vi får ganske gode resultater. F.eks. Spania har 10 ganger så mange mennesker som Norge, og vi er nesten på deres nivå. Norges militær er også bedre enn Danmark og Finland.

 

Hvis vi hadde hatt et elendig forsvar, så hadde vi ligget på samme plassering som New Zealand.

 

28: Spania

29: Sverige

39: Norge

43: Danmark

49: Finland

85: New Zealand

[Gjest Slettet-GlDE6z]

 

 

Norge er nummer 6 i verden på forsvarsutgifter per person...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditure_per_capita

Hvordan det skal være "elendig forsvarsbudsjett" skjønner jeg ikke helt? Skal "vi" klage på noe er det heller hvordan vi greier å ha ett gjennomført elendig forsvar når likevel vi bruker så mye ressurser på det...

 

Har vi et "gjennomført elendig forsvar" da? Jeg leser nå stadig at norske styrker er godt trent og velutstyrte. Snart kommer det også på plass topp moderne F35 jagerfly.

 

De 5 fregattene våre er også ganske så nye.

 

På meg virker det som det primært er størrelsen som er problemet, og der vil et lite land som Norge aldri kunne hevde seg.

 

OMG se deg rundt, vi er større en tysk land i land areale. Større en FINLAND. F35 er gamle innen vi får dem, USA jobber allerede nå med ett nytt jage fly. 190 jas gripen ng ville vært bedre og tryggere. leser du litt om dem så ser du at de presterer likt og bedre for de norske små flyplassene i nord.

 

Du forstår hvorfor vi kjøpte USA sine fly eller?

[Simen Edelseter]

SimUnic er du glad i mer krig? Og bruke opp befolkningens penger

på enda mer våpen og annet møkk (uten samtykke slik som drittpolitikerne)

og tvinge dem inn i "tjeneste" slik at dem kan støtte ditt og disse andre

krigskåtes "verdenssyn"?

hehe du forstår ikke, Forsvar vil altid være en viktig ting. Men å kjøpe ting vi ikke har personel til å bruke er dumt. Å kjøpe flere corvetter i stedet for frigater vil de bli mer jobber innen forsvaret for de som er der, personell som ikke får være med nå til dags får seg en oppgave. Det er jo det de ønsker, dra ut på øvelser. Piloter har Norge mange av, og de 72 f-16 flyene som vi fikk i 1985 ga pilotene masse glede. De forferdelig dyre f-35 har kostet oss stort og vi får bare 52 stykker, da mister 20 jobben. Forsvaret må også operere med gammelt utstyr på grunn av kostnadene.

[Simen Edelseter]

 

 

 

Norge er nummer 6 i verden på forsvarsutgifter per person...

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_military_expenditure_per_capita

Hvordan det skal være "elendig forsvarsbudsjett" skjønner jeg ikke helt? Skal "vi" klage på noe er det heller hvordan vi greier å ha ett gjennomført elendig forsvar når likevel vi bruker så mye ressurser på det...

 

Har vi et "gjennomført elendig forsvar" da? Jeg leser nå stadig at norske styrker er godt trent og velutstyrte. Snart kommer det også på plass topp moderne F35 jagerfly.

 

De 5 fregattene våre er også ganske så nye.

 

På meg virker det som det primært er størrelsen som er problemet, og der vil et lite land som Norge aldri kunne hevde seg.

 

OMG se deg rundt, vi er større en tysk land i land areale. Større en FINLAND. F35 er gamle innen vi får dem, USA jobber allerede nå med ett nytt jage fly. 190 jas gripen ng ville vært bedre og tryggere. leser du litt om dem så ser du at de presterer likt og bedre for de norske små flyplassene i nord.

 

Du forstår hvorfor vi kjøpte USA sine fly eller?

 

nop, plz fortell

[Simen Edelseter]

 

basert på denne siden: http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=norwayså er Norge bittelite sammenlignet med andre land.. Hvorfor bruker ikke Norge mer penger på forsvaret? Norge har en god del penger fra oljesektoren også videre. Kansje vi ikke trenger så bra forsvar, men hvorfor ikke ha ett preg fra vikingtiden våres og kjøpe inn flere kriggskip og lignende..? Vennligst forklar meg hvorfor vi har ett elendig forsvar-budsjett.

 

Jeg synes vi får ganske gode resultater. F.eks. Spania har 10 ganger så mange mennesker som Norge, og vi er nesten på deres nivå. Norges militær er også bedre enn Danmark og Finland.

 

Hvis vi hadde hatt et elendig forsvar, så hadde vi ligget på samme plassering som New Zealand.

 

28: Spania

29: Sverige

39: Norge

43: Danmark

49: Finland

85: New Zealand

 

Det er en stor prestasjon det vi får til, men når vi kjøper så store ting at vi ikke kan bemanne dem er det litt skjedelig for de som må sitte på land og se de andre dra til sjøs, med corvetter ville flere fått interessage arbeids oppgaver, dette gjelder også Jas Gripen. Ellers med innkjøp av Tanks fra Sverige og flotte helikoptre så er jeg fornøyd

Endret 16. januar 2015 av SimUnic

[herzeleid]

 

SimUnic er du glad i mer krig? Og bruke opp befolkningens penger

på enda mer våpen og annet møkk (uten samtykke slik som drittpolitikerne)

og tvinge dem inn i "tjeneste" slik at dem kan støtte ditt og disse andre

krigskåtes "verdenssyn"?

hehe du forstår ikke, Forsvar vil altid være en viktig ting. Men å kjøpe ting vi ikke har personel til å bruke er dumt. Å kjøpe flere corvetter i stedet for frigater vil de bli mer jobber innen forsvaret for de som er der, personell som ikke får være med nå til dags får seg en oppgave. Det er jo det de ønsker, dra ut på øvelser.

 

Problemet i dag er ikke for få arbeidsplasser men for lite personell. Det er ikke noe problem at personell "ikke får være med" snarere tvert imot.

 

Piloter har Norge mange av, og de 72 f-16 flyene som vi fikk i 1985 ga pilotene masse glede. De forferdelig dyre f-35 har kostet oss stort og vi får bare 52 stykker, da mister 20 jobben. Forsvaret må også operere med gammelt utstyr på grunn av kostnadene.

 

Feil. Norge oppererer ikke i dag 72 f-16 så ingenting tyder på at disse 20 mister jobben.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Norwegian_Air_Force#Aircraft_inventory

[herzeleid]

 

 

basert på denne siden: http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=norwayså er Norge bittelite sammenlignet med andre land.. Hvorfor bruker ikke Norge mer penger på forsvaret? Norge har en god del penger fra oljesektoren også videre. Kansje vi ikke trenger så bra forsvar, men hvorfor ikke ha ett preg fra vikingtiden våres og kjøpe inn flere kriggskip og lignende..? Vennligst forklar meg hvorfor vi har ett elendig forsvar-budsjett.

 

Jeg synes vi får ganske gode resultater. F.eks. Spania har 10 ganger så mange mennesker som Norge, og vi er nesten på deres nivå. Norges militær er også bedre enn Danmark og Finland.

 

Hvis vi hadde hatt et elendig forsvar, så hadde vi ligget på samme plassering som New Zealand.

 

28: Spania

29: Sverige

39: Norge

43: Danmark

49: Finland

85: New Zealand

 

Det er en stor prestasjon det vi får til, men når vi kjøper så store ting at vi ikke kan bemanne dem er det litt skjedelig for de som må sitte på land og se de andre dra til sjøs, med corvetter ville flere fått interessage arbeids oppgaver, dette gjelder også Jas Gripen. Ellers med innkjøp av Tanks fra Sverige og flotte helikoptre så er jeg fornøyd

 

 

Marinen oppererer i dag korvetter men disse kan ikke løse samme type oppdrag like godt som fregatter kan, og kan derfor ikke fullgodt erstatte dem.

[Elefantmesteren]

Poenget med et sterkt forsvar er at dess bedre militæret er, dess mindre lyst har Russland, evt. andre til å invadere oss. Folk kan si at "om Russland virkelig vil ta oss, gjør de det uansett". Ja, men hvis vårt militær er sterkere så skal det jo mer til for at de "virkelig vil", fordi vi kan gjøre større skade på invasjonsstyrken dems.

 

Ukraina kunne ikke forsvare seg og måtte si goodbye til Crimea, Norge kan ikke forsvare seg og blir dratt inn i Afghanistan i bytte mot at USA midlertidig gjør jobben for oss.

 

Den billigste måten å sørge for et ok forsvar må være å gjøre som Sveits, gjør rifler til allemannseie, opprett militser eller noe.

[Simen Edelseter]

 

 

SimUnic er du glad i mer krig? Og bruke opp befolkningens penger

på enda mer våpen og annet møkk (uten samtykke slik som drittpolitikerne)

og tvinge dem inn i "tjeneste" slik at dem kan støtte ditt og disse andre

krigskåtes "verdenssyn"?

hehe du forstår ikke, Forsvar vil altid være en viktig ting. Men å kjøpe ting vi ikke har personel til å bruke er dumt. Å kjøpe flere corvetter i stedet for frigater vil de bli mer jobber innen forsvaret for de som er der, personell som ikke får være med nå til dags får seg en oppgave. Det er jo det de ønsker, dra ut på øvelser.

 

Problemet i dag er ikke for få arbeidsplasser men for lite personell. Det er ikke noe problem at personell "ikke får være med" snarere tvert imot.

 

Piloter har Norge mange av, og de 72 f-16 flyene som vi fikk i 1985 ga pilotene masse glede. De forferdelig dyre f-35 har kostet oss stort og vi får bare 52 stykker, da mister 20 jobben. Forsvaret må også operere med gammelt utstyr på grunn av kostnadene.

 

Feil. Norge oppererer ikke i dag 72 f-16 så ingenting tyder på at disse 20 mister jobben.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Norwegian_Air_Force#Aircraft_inventory

 

SOM VI FIKK I 1985, Norske piloter deler på å fly, og vi må ta inn færre piloter på grunn av færre fly.

[herzeleid]

 

 

 

SimUnic er du glad i mer krig? Og bruke opp befolkningens penger

på enda mer våpen og annet møkk (uten samtykke slik som drittpolitikerne)

og tvinge dem inn i "tjeneste" slik at dem kan støtte ditt og disse andre

krigskåtes "verdenssyn"?

hehe du forstår ikke, Forsvar vil altid være en viktig ting. Men å kjøpe ting vi ikke har personel til å bruke er dumt. Å kjøpe flere corvetter i stedet for frigater vil de bli mer jobber innen forsvaret for de som er der, personell som ikke får være med nå til dags får seg en oppgave. Det er jo det de ønsker, dra ut på øvelser.

 

Problemet i dag er ikke for få arbeidsplasser men for lite personell. Det er ikke noe problem at personell "ikke får være med" snarere tvert imot.

 

Piloter har Norge mange av, og de 72 f-16 flyene som vi fikk i 1985 ga pilotene masse glede. De forferdelig dyre f-35 har kostet oss stort og vi får bare 52 stykker, da mister 20 jobben. Forsvaret må også operere med gammelt utstyr på grunn av kostnadene.

 

Feil. Norge oppererer ikke i dag 72 f-16 så ingenting tyder på at disse 20 mister jobben.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Norwegian_Air_Force#Aircraft_inventory

 

SOM VI FIKK I 1985, Norske piloter deler på å fly, og vi må ta inn færre piloter på grunn av færre fly.

 

 

Igjen, siden vi ikke har 72 fly i dag kan du ikke regne med en differense på 20. Det tror jeg også du forstår.

[Simen Edelseter]

Poenget med et sterkt forsvar er at dess bedre militæret er, dess mindre lyst har Russland, evt. andre til å invadere oss. Folk kan si at "om Russland virkelig vil ta oss, gjør de det uansett". Ja, men hvis vårt militær er sterkere så skal det jo mer til for at de "virkelig vil", fordi vi kan gjøre større skade på invasjonsstyrken dems.

 

Ukraina kunne ikke forsvare seg og måtte si goodbye til Crimea, Norge kan ikke forsvare seg og blir dratt inn i Afghanistan i bytte mot at USA midlertidig gjør jobben for oss.

 

Den billigste måten å sørge for et ok forsvar må være å gjøre som Sveits, gjør rifler til allemannseie, opprett militser eller noe.

Helt enig la det forsvaret vi har få moderne utstyr, få dem ut i arbeid og opprett flere arbeids plasser. Følger dere med litt ser dere at det er mangel på ting å gjøre i Forsvaret. Kjøp moderne ting vi kan bruke

[EternalSunshine]

OMG se deg rundt, vi er større en tysk land i land areale. Større en FINLAND. F35 er gamle innen vi får dem, USA jobber allerede nå med ett nytt jage fly. 190 jas gripen ng ville vært bedre og tryggere. leser du litt om dem så ser du at de presterer likt og bedre for de norske små flyplassene i nord.

 

 

Når jeg snakket om "lite land" var det selvsagt antall innbyggere og ikke areal jeg siktet til. Det burde være opplagt?

 

F35 er foretrukket av de norske pilotene, kom klart best ut i evalueringen og fordelen med å bestille amerikansk er opplagt. God alliansebygging er essensiell del av forsvarsarbeidet for land som Norge. At F35 flyene vil være "gamle" når vi får dem er latterlig utsagn.

 

Hvor mye skal vi øke skattene? 10 000kr per nordmann?

[Simon Aldra]

Norge har ikke et elendig forsvar. At vi er få i dette landet ser jeg ikke helt hva vi skal gjøre noe med.

[Simen Edelseter]

 

 

 

basert på denne siden: http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=norwayså er Norge bittelite sammenlignet med andre land.. Hvorfor bruker ikke Norge mer penger på forsvaret? Norge har en god del penger fra oljesektoren også videre. Kansje vi ikke trenger så bra forsvar, men hvorfor ikke ha ett preg fra vikingtiden våres og kjøpe inn flere kriggskip og lignende..? Vennligst forklar meg hvorfor vi har ett elendig forsvar-budsjett.

 

Jeg synes vi får ganske gode resultater. F.eks. Spania har 10 ganger så mange mennesker som Norge, og vi er nesten på deres nivå. Norges militær er også bedre enn Danmark og Finland.

 

Hvis vi hadde hatt et elendig forsvar, så hadde vi ligget på samme plassering som New Zealand.

 

28: Spania

29: Sverige

39: Norge

43: Danmark

49: Finland

85: New Zealand

 

Det er en stor prestasjon det vi får til, men når vi kjøper så store ting at vi ikke kan bemanne dem er det litt skjedelig for de som må sitte på land og se de andre dra til sjøs, med corvetter ville flere fått interessage arbeids oppgaver, dette gjelder også Jas Gripen. Ellers med innkjøp av Tanks fra Sverige og flotte helikoptre så er jeg fornøyd

 

 

Marinen oppererer i dag korvetter men disse kan ikke løse samme type oppdrag like godt som fregatter kan, og kan derfor ikke fullgodt erstatte dem.

 

Marinen i dag oppererer ikke med moderne skip som går under "korvetter". USA sine to nye Korvetter er store og erstatter deres frigater samme som Sverige gjør med sine Visby klasser. Slitsomt å argumentere med en som ikke kan stoffet

[herzeleid]

 

 

 

 

basert på denne siden: http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=norwayså er Norge bittelite sammenlignet med andre land.. Hvorfor bruker ikke Norge mer penger på forsvaret? Norge har en god del penger fra oljesektoren også videre. Kansje vi ikke trenger så bra forsvar, men hvorfor ikke ha ett preg fra vikingtiden våres og kjøpe inn flere kriggskip og lignende..? Vennligst forklar meg hvorfor vi har ett elendig forsvar-budsjett.

 

Jeg synes vi får ganske gode resultater. F.eks. Spania har 10 ganger så mange mennesker som Norge, og vi er nesten på deres nivå. Norges militær er også bedre enn Danmark og Finland.

 

Hvis vi hadde hatt et elendig forsvar, så hadde vi ligget på samme plassering som New Zealand.

 

28: Spania

29: Sverige

39: Norge

43: Danmark

49: Finland

85: New Zealand

 

Det er en stor prestasjon det vi får til, men når vi kjøper så store ting at vi ikke kan bemanne dem er det litt skjedelig for de som må sitte på land og se de andre dra til sjøs, med corvetter ville flere fått interessage arbeids oppgaver, dette gjelder også Jas Gripen. Ellers med innkjøp av Tanks fra Sverige og flotte helikoptre så er jeg fornøyd

 

 

Marinen oppererer i dag korvetter men disse kan ikke løse samme type oppdrag like godt som fregatter kan, og kan derfor ikke fullgodt erstatte dem.

 

Marinen i dag oppererer ikke med moderne skip som går under "korvetter". USA sine to nye Korvetter er store og erstatter deres frigater samme som Sverige gjør med sine Visby klasser. Slitsomt å argumentere med en som ikke kan stoffet

 

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Skjold-class_corvette

 

but, from 2009, the Royal Norwegian Navy has described them as corvettes (korvett)

 

 

Les og bli klok.

 

Igjen, marinen trenger forkskjellige fartøyer fordi det ikke finnes noe "one size fits all" fartøy. Når det gjelder å "kunne stoffet" ville jeg vært stille var jeg deg.

[Simen Edelseter]

 

OMG se deg rundt, vi er større en tysk land i land areale. Større en FINLAND. F35 er gamle innen vi får dem, USA jobber allerede nå med ett nytt jage fly. 190 jas gripen ng ville vært bedre og tryggere. leser du litt om dem så ser du at de presterer likt og bedre for de norske små flyplassene i nord.

 

 

Når jeg snakket om "lite land" var det selvsagt antall innbyggere og ikke areal jeg siktet til. Det burde være opplagt?

 

F35 er foretrukket av de norske pilotene, kom klart best ut i evalueringen og fordelen med å bestille amerikansk er opplagt. God alliansebygging er essensiell del av forsvarsarbeidet for land som Norge. At F35 flyene vil være "gamle" når vi får dem er latterlig utsagn.

 

Hvor mye skal vi øke skattene? 10 000kr per nordmann?

 

Litt naiv? hehe. Vis du fulgte med i 2006 - 2008 da Norge så etter nye fly fikk Norge stor kritikk av Europa for kunskapsløse spesialister. Eurofighter trakk seg, mens saab holt på litt lenger. Da Saab trakk seg sto vi kun igjen med ett fly(F-35) ett fly vi kjøpte som skulle være det billigste, bra jobba Norge. Vi får i dag kritikk av både civile og politikerene selv nå som det har blitt det dyreste kjøpet i historien for alle kjøpere, det sier litt når det kun er 52 fly.

Endret 16. januar 2015 av SimUnic

[herzeleid]

 

 

OMG se deg rundt, vi er større en tysk land i land areale. Større en FINLAND. F35 er gamle innen vi får dem, USA jobber allerede nå med ett nytt jage fly. 190 jas gripen ng ville vært bedre og tryggere. leser du litt om dem så ser du at de presterer likt og bedre for de norske små flyplassene i nord.

 

 

Når jeg snakket om "lite land" var det selvsagt antall innbyggere og ikke areal jeg siktet til. Det burde være opplagt?

 

F35 er foretrukket av de norske pilotene, kom klart best ut i evalueringen og fordelen med å bestille amerikansk er opplagt. God alliansebygging er essensiell del av forsvarsarbeidet for land som Norge. At F35 flyene vil være "gamle" når vi får dem er latterlig utsagn.

 

Hvor mye skal vi øke skattene? 10 000kr per nordmann?

 

Litt naiv? hehe. Vis du fulgte med i 2006 - 2008 da Norge så etter nye fly fikk Norge stor kritikk av Europa for kunskapsløse spesialister. Eurofighter trakk seg, mens saab holt på litt lenger. Da Saab trakk seg sto vi kun igjen med ett fly(F-35) ette fly vi kjøpte som skulle være det billigste, bra jobba Norge. Vi får i dag kritikk av både civile og politikerene selv nå som det har blitt det dyreste kjøpet i historien for alle kjøpere, det sier litt når det kun er 52 fly.

 

 

Kilde på at Saab trakk seg?