Nok et angrep fra "fredens religion"

[tom waits for alice]

Lett for oss å si, som har alle kapitalismens fordeler og produkter (Som for eksempel PC'ene vi skriver dette på) lett tilgjengelig, og nok fett rundt hoftene til å kunne være prinsipielle en gang i mellom og takke nei.

 

Jeg er glad for vaskemaskinen jeg.

 

Geir

[Thoto79]

Kapitalismen er kynisk, men alternativet er fatalt for menneskehetens progresjon, så uten foreløpig bedre alternativer så legger vi den der død vel.

 

Uansett dette har ingenting med Islamister og religiøs galskap å gjøre. For å spore debatten inn igjen, lytt og lær:

 

https://www.youtube.com/watch?v=IWJfdRpHWuk

[Gjest Bruker-95147]

Lett for oss å si, som har alle kapitalismens fordeler og produkter (Som for eksempel PC'ene vi skriver dette på) lett tilgjengelig, og nok fett rundt hoftene til å kunne være prinsipielle en gang i mellom og takke nei.

 

Jeg er glad for vaskemaskinen jeg.

 

Geir

 

den var lettvint

[Abigor]

Uansett dette har ingenting med Islamister og religiøs galskap å gjøre. For å spore debatten inn igjen, lytt og lær:

 

https://www.youtube.com/watch?v=IWJfdRpHWuk

Helt enig. Dette handler ikke om:

 

-venstresiden

-pk

-hvem er voldeligst

-kristendommen

-kapitalisme

-2. verdenskrig

 

Dette handler om islam og konsekvensene av overtro og religiøse tekster.

[M98kF1]

 

Synes det var riktig valg av Norge å stenge muslimer ute fra militæret.

 

 

Det synes ikke jeg.[...]

Geir

Det synes ikke jeg heller, men at IS-spirer og lignende bruker/kan bruke forsvaret som kilde til trening og materiell er ikke noe nytt, så noe_TM® må forsvaret gjøre. Selv om jeg tviler på at det hjelper, når jeg var "inne" for 15 år siden var det "bokstavgjeng-gutta" som sendte rekrutter med rent rulleblad til tjeneste, en stund før det var det nassene som brukte HV (Hadelandsdrapene) og de revolusjonære i akp/ml/nkp/etc hadde vel og noen "inne til opptrening" i sine glansdager.

Endret 23. januar 2015 av M98kF1

[Mr.M]

 

Så, ned med jøder, kristne og Petter Stordalen. Flott!

 

Nope, jøder er ikke nødvendigvis sionister. Akkurat som muslimer ikke nødvendigvis er islamister.

 

 

Nettopp dèt er innlysende for de fleste av oss, mens Pegida-Hermansen uttaler "jeg syns ikke det er grunnlag for å skille mellom islamister og muslimer"

 

Med andre ord, om du er en muslim som skjøtter skole eller jobben din fra 7 til 15 og er opptatt av familieliv, kan du likevel risikere at Max Hermansen tilnærmer deg som om du er ekstremist og insinuere at du er ansvarlig & medskyldig til Boko Haram, ISIL eller annen styggedom han finner for godt.

[Abigor]

Vel da er jo Pegida-Hermansen en idiot.

 

Men saken er at millioner av muslimer som skjøtter skole eller jobb fra 7 til 15 og som er opptatt av familieliv kan utmerket vel insistere på kjønnslemlestelse, dødsstraff for apostasi, forbud mot blasfemi og mye annen styggedom som man finner støtte for i islam. Du får ikke lave tall for slike spørsmål i spørreundersøkelser i muslimske land!

[Mindwheeel]

Kapitalismen er kynisk, men alternativet er fatalt for menneskehetens progresjon, så uten foreløpig bedre alternativer så legger vi den der død vel.

 

"Alternativet?" Mener du i fullt alvor at det bare finnes ETT alternativ til kynisk kapitalisme??? La oss ta en titt på et par fakta :

 

 

Situasjonen : radikalt forandret på svært kort tid og i eksponensiell forandring fortsatt

 

 

 

Menneskeheten har de siste 10-20 årene gjennomlevd tidenes teknologiske revolusjon og idag er teknologiene i en eksponensiell utvikling. Sammen med dette , og sammen med befolkningsveksten , er samfunnet vårt nesten ikke til å kjenne igjen.

 

Media? Totalt ny situasjon. Vitenskap? Totalt ny situasjon. Språket? I fundamental forandring. Hverdagsspråket har for eksempel begynt å omfavne visuelle figurer ( gjennom sosiale medier ). Underholdning? En helt ny verden. Hvordan vi bruker tiden? En helt ny verden.. Informasjonstilgang? Ikke til å kjenne igjen. Hvordan menn og kvinner møter hverandre? Totalt annerledes enn noen gang. Hvordan par , venner , familie og mennesker generelt snakker med hverandre? Helt andre arenaer , vaner og muligheter. Perspektivet på kunnskap? Totalt forandret ( sjekk gjerne ut boka : "Too big too know" av David Weinberger for å se hvordan informasjonsrevolusjonen har snudd hele det tradisjonelle kunnskapsbegrepet på hodet ).

 

Er det noe ved vår kultur og levemåte som IKKE har blitt radikalt forandret de siste 20 årene?

 

 

Global krise tilstand

 

 

 

Sammen med dette er vi antagelig midt i tidenes globale krise. I stor grad på grunn av stupid korttenkt grådighet og hvor ekstremt ineffektivt vi har klart å samhandle med det økosystemet vi kommer fra , lever midt inni og ALLE er fullstendig avhengige av for å kunne leve.

 

Denne artikkelen her burde fortelle det meste om hvor alvorlig ting har blitt: http://www.commondreams.org/news/2015/01/22/doomsday-clock-ticks-forward-climate-change-nuclear-weapons-push-humanity-closer:

 

Runaway climate change and the ongoing threat of nuclear weapons have pushed the world closer towards irreversible catastrophe, the Bulletin of the Atomic Scientists announcedThursday, as the group pushed the symbolic Doomsday Clock forward to three minutes before midnight.

The two factors "pose extraordinary and undeniable threats to the continued existence of humanity," the Bulletin of the Atomic Scientists, which came to its assessment with its Board of Sponsors, which includes 18 Nobel Laureates, said in a statement.

"World leaders have failed to act with the speed or on the scale required to protect citizens from potential catastrophe. These failures of political leadership endanger every person on Earth," it added.

 

 

Vi har med andre ord ikke bare muligheten til å tenke helt nytt , men vi er fullstendig avhengige av det dersom menneskeheten skal ha noen fremtid.

 

 

Sammen med dette : muligheter som overgår science fiction

 

 

Sammen med dette er situasjonen antagelig mer lovende for menneskeheten enn noen gang HVIS vi klarer å riste av oss gamle vaner og tenke radikalt nytt SAMMEN.

 

Vi har en praktisk talt uendelig mengde mulige organisasjonssystemer vi kan utvikle. Det finnes kanskje flere millioner mulige sosiale systemer , for å utnytte planetens begrensede ressurser på mye mer effektive , rettferdige og verdiskapende måter enn det gamle tullet som har blitt prøvd til nå. Systemer som bare ligger å venter på oss. Målet må selvfølgelig være å samhandle på måter der vi unngår å sabotere hele livsgrunnlaget for oss selv og alle generasjonene som følger.

 

 

 

Det vi kunne gjort for å tappe inn i dette helt enorme uutnyttede potensialet er bare å samarbeide godt nok til å utvikle kodene for nye sosiale organiseringssystemer gjennom internett. Sånn kan vi jobbe totalt vitenskapelig og empirisk : først i mindre skala og senere oppover og utover...eksperimentere - observere - bygge-eksperimentere - observere-bygge... Forbedre fra tusen ulike vinkler og gjøre det til et spill , til en vitenskap , til en ny industri i seg selv. Vi kan teste teste teste...akkurat som med datasystemer.

 

Poenget er at hvis vi bare hadde klart å riste av oss avhengigheten av de fossile tenkemåtene som stammer fra forrige årtusen , kunne vi lett designet helt nye sosiale supersystemer. Og her snakker vi om mulige SUPERSYSTEMER kompis , der alle ressurser brukes på måter som empirisk og beviselig FUNGERER I PRAKSIS FOR ALLE BERØRTE PARTER. Og med en GRENSESPRENGENDE MYE MER EFFEKTIV utnyttelse av eksisterende ressurser. Sjekk gjerne ut den siste boka til Jeremy Rifkin: The Zero Marginal Cost Society: The internet of things, the collaborative commons, and the eclipse of capitalism.

 

Sjekk gjerne ut denne videoen for å se Rifkins modell for en mer bærekraftig økonomi :

 

Den videoen her er også veldig interessant , journalisten i Hard Talk prøver å stille Rifkin vanskelige spørsmål, men Rifkin bare svarer rolig med knallharde fakta :

 

( Please folkens : se disse videoene med Jeremy Rifkin!!! Mannen har sinnsykt peiling og det han prater om er en skikkelig øyeåpner. Det viser at det absolutt finnes håp for menneskeheten selv om ting virker deprimerende i massemedia )

 

 

Poenget er : det gamle politiske systemet i verden har totalt gått ut på dato

 

 

Det politiske systemet i verden idag er et steinaldersystem. Det har nesten ikke har utviklet seg på hundrevis av år. Og det finnes ikke bærekraftig. Fortsatt er alt sammen delt opp i "høyre - og - venstre - sidene" , som aldri har vært annet enn en abstrakt dikotomi uansett , og disse vage kategoriene forteller ikke jack shit om hva som faktisk er det reelle mulighetsrommet for menneskelig samarbeid og politisk organisering idag.

 

 

Hva har kapitalismens kollaps med temaet i denne tråden å gjøre? ALT! Fordi de landene der denne terrororganisasjonene florerer tilfeldigvis er LUT FATTIGE og med UMENNESKELIGE livsforhold for innbygerne.

 

 

At "vestens" tradisjonelle fanatiske avhengighet av kapitalisme omtrent har ødelagt hele planeten har alt med temaet å gjøre fordi ingen terrororganisasjoner eksisterer i et vakuum. De eksisterer i den samme fysiske verden som oss. Menneskene lever i samme fysiske verden som oss. De puster i den samme lufta som oss , de spiser mat , de drikker væske og de har alle generelle menneskelige tendenser og behov og interesser. Og akkurat som oss blir de født ganske forvirra og møter enda mer forvirring ute i verden.

 

Det ble skrevet en svært sterk men ytterst aktuell artikkel om dette for ikke så lenge siden av Chris Hedges: http://www.truthdig.com/report/item/a_message_from_the_dispossessed_20150111

 

Temaet Hedges tar opp , som virker svært undervurdert i denne debatten , er at terrorisme og raseri er en uunngåelig konsekvens av en verdensorden der de rike undertrykker de fattige og på toppen av dette latterliggjør omtrent det eneste som gir de fattige en glede i livet sitt :

 

The terrorist attack in France that took place at the satirical newspaper Charlie Hebdo was not about free speech. It was not about radical Islam. It did not illustrate the fictitious clash of civilizations. It was a harbinger of an emerging dystopia where the wretched of the earth, deprived of resources to survive, devoid of hope, brutally controlled, belittled and mocked by the privileged who live in the splendor and indolence of the industrial West, lash out in nihilistic fury.

We have engineered the rage of the dispossessed. The evil of predatory global capitalism and empire has spawned the evil of terrorism. And rather than understand the roots of that rage and attempt to ameliorate it, we have built sophisticated mechanisms of security and surveillance, passed laws that permit the targeted assassinations and torture of the weak, and amassed modern armies and the machines of industrial warfare to dominate the world by force. This is not about justice. It is not about the war on terror. It is not about liberty or democracy. It is not about the freedom of expression. It is about the mad scramble by the privileged to survive at the expense of the poor. And the poor know it.

 

[Mindwheeel]

 

Uansett dette har ingenting med Islamister og religiøs galskap å gjøre. For å spore debatten inn igjen, lytt og lær:

 

https://www.youtube.com/watch?v=IWJfdRpHWuk

Helt enig. Dette handler ikke om:

 

-venstresiden

-pk

-hvem er voldeligst

-kristendommen

-kapitalisme

-2. verdenskrig

 

Dette handler om islam og konsekvensene av overtro og religiøse tekster.

 

 

Jeg digger Sam Harris og syns han virker som en fornuftig mann med mye viktig å komme med. Men han ser kanskje ganske svart - hvitt på akkurat denne saken. Han henger seg for mye opp i hva som står i ( visse steder ) i tekstene , uten å ta nok hensyn til den sosiale konteksten som TOLKNINGEN av tekstene og reaksjonen på dem foregår innenfor.

 

For å se et annet perspektiv på denne saken kan jeg absolutt anbefale denne artikkelen : http://www.truthdig.com/report/item/a_message_from_the_dispossessed_20150111

 

Man finner ingen god løsning på terrortrusselen bare ved å fokusere på en bitteliten detalj i landskapet og ignorere alt som skjer rundt denne detaljen.

 

 

 

Dette burde være selvsagt men kan være verdt å minne om likevel : Å løse terrorproblemet gjennom å prøve å overbevise lutfattige muslimer om at religionen deres , det eneste som gir dem mening i en ellers jævlig hverdag , egentlig bare er noe tull de burde kutte ut , er et TOTALT UREALISTISK PROSJEKT. En person som i fullt alvor tror noe sånt er gjennomførbart vil være en person som ikke kan kalles annet enn sinnsforvirret.

[Sheasy]

Har du gått fra amatørfilosofi til dommedagsprofetier nå?

[Larzen_91]

 

 

Uansett dette har ingenting med Islamister og religiøs galskap å gjøre. For å spore debatten inn igjen, lytt og lær:

 

https://www.youtube.com/watch?v=IWJfdRpHWuk

Helt enig. Dette handler ikke om:

 

-venstresiden

-pk

-hvem er voldeligst

-kristendommen

-kapitalisme

-2. verdenskrig

 

Dette handler om islam og konsekvensene av overtro og religiøse tekster.

 

 

Jeg digger Sam Harris og syns han virker som en fornuftig mann med mye viktig å komme med. Men han ser kanskje ganske svart - hvitt på akkurat denne saken. Han henger seg for mye opp i hva som står i ( visse steder ) i tekstene , uten å ta nok hensyn til den sosiale konteksten som TOLKNINGEN av tekstene og reaksjonen på dem foregår innenfor.

 

For å se et annet perspektiv på denne saken kan jeg absolutt anbefale denne artikkelen : http://www.truthdig.com/report/item/a_message_from_the_dispossessed_20150111

 

Man finner ingen god løsning på terrortrusselen bare ved å fokusere på en bitteliten detalj i landskapet og ignorere alt som skjer rundt denne detaljen.

 

 

 

Dette burde være selvsagt men kan være verdt å minne om likevel : Å løse terrorproblemet gjennom å prøve å overbevise lutfattige muslimer om at religionen deres , det eneste som gir dem mening i en ellers jævlig hverdag , egentlig bare er noe tull de burde kutte ut , er et TOTALT UREALISTISK PROSJEKT. En person som i fullt alvor tror noe sånt er gjennomførbart vil være en person som ikke kan kalles annet enn sinnsforvirret.

 

 

Det at det står konkrete ting i teksten er jo selve problemet. Det at de fleste velger å se bort fra det, men likevel kaller boken hellig og sann er med på å underbygge det problemet. Man må huske på at radikaliseringen skjer på bakgrunn av dette religiøse materialet. Det at flesteparten av moderne mennesker er moralsk oppegående nok til å ta avstand fra det mest barbariske er jo fint, men problemet ligger i at en tekst/påstand/mening kalles sann og hellig på dårlig grunnlag.

 

Er enig med deg at det ikke bare er å nappe vekk religionen og så er alt bra. Skikkelig utdanning vil nok være med på å heve mange opp fra fattigdommen. Dette, samt å få til en holdningsendring som får folk til å respektere og bry seg om realiteten. Med det så mener jeg at man skal ha et rimelig godt fundament for å kalle noe en "sannhet". Dette viser seg å ikke være tilfellet i mange religiøse tilfeller. På et visst punkt så har man tatt hoppet og sagt at slik er det, uten noen form for rasjonelt grunnlag (som jeg vet om) eller i enkelte tilfeller til tross for mottalende argumenter/bevis. Når folk blir fortalt at det de tror på er den ultimate sannhet, så er det ikke rart i at man slutter å lete. Da kan man jo bare lukke ørene, for alt som mottaler dette er usannheter i deres syn.

[Mindwheeel]

 

Det at det står konkrete ting i teksten er jo selve problemet. Det at de fleste velger å se bort fra det, men likevel kaller boken hellig og sann er med på å underbygge det problemet. Man må huske på at radikaliseringen skjer på bakgrunn av dette religiøse materialet. Det at flesteparten av moderne mennesker er moralsk oppegående nok til å ta avstand fra det mest barbariske er jo fint, men problemet ligger i at en tekst/påstand/mening kalles sann og hellig på dårlig grunnlag.

 

Er enig med deg at det ikke bare er å nappe vekk religionen og så er alt bra. Skikkelig utdanning vil nok være med på å heve mange opp fra fattigdommen. Dette, samt å få til en holdningsendring som får folk til å respektere og bry seg om realiteten. Med det så mener jeg at man skal ha et rimelig godt fundament for å kalle noe en "sannhet". Dette viser seg å ikke være tilfellet i mange religiøse tilfeller. På et visst punkt så har man tatt hoppet og sagt at slik er det, uten noen form for rasjonelt grunnlag (som jeg vet om) eller i enkelte tilfeller til tross for mottalende argumenter/bevis. Når folk blir fortalt at det de tror på er den ultimate sannhet, så er det ikke rart i at man slutter å lete. Da kan man jo bare lukke ørene, for alt som mottaler dette er usannheter i deres syn.

Ja dette er et velkjent argument. Men ser du hvordan dette argumentet bare er relevant i forhold til BOKSTAVELIGE tolkninger av tekstene?

 

Det jeg mener er : la oss si at jeg er opptatt av en universell superintelligens som kalles "Allah" ( en samling bokstaver ) og la oss si at jeg går ut fra at koranen er denne superintelligensens bokstavelige ord til Muhammed , og at hele denne prosessen var ment for å veilede mennesker til å leve riktig. Hva betyr da disse ordene? De er isåfall å regne som "instrument for riktig livsførsel".

 

Hvis både Allah og Muhammed representerer en superintelligens så burde vi minimum kunne regne med at de skjønner at all språklig mening er avhengig av konteksten. Enhver person som tenker over "hva er meningen med ord?" lenge nok burde se dette : meningen vi mennesker tillegger ord og symbol-kombinasjoner , er totalt avhengige av hva vi assosierer med ordene. Hva vi assosierer med ordene er igjen et resultat av hele vår bakgrunn såvel som allmenntilstanden og situasjonen vi er i når ordene leses. Hva vi forventer er en avgjørende faktor for hva vi oppfatter. Gir dette mening?

 

Derfor hører man ofte uttrykket : ord kan aldri tas ut av konteksten fordi utenfor sin naturlige sammenheng mister ordene all sin mening. Ok. Jeg personlig påstår at dette , ved ettertanke , blir fullstendig åpenbart. Altså , ord er jo inutgangspunktet bare en samling rare geometriske figurer i en viss sekvens , stemmer ikke dette? Vil ikke da meningen i ordene nødvendigvis alltid måtte være hva mottakeren forbinder med disse figurene? På bakgrunn av sine erfaringer? Derav kommer den sentrale innsikten at : ord har kun mening innenfor en kontekst i det virkelige livet. I det virkelige livet har språket sin funksjon. Her kan det bevege mennesker i en eller annen retning.

 

Så hva var konteksten i det virkelige livet når Muhammed skrev koranen? Sannheten er at vi vet ikke. Men hvis vi antar at målet var å få personer til å leve et riktig liv der og da. Hva var et riktig liv der og da?

 

La oss nå si at jeg resonnerer som følger : riktig der og da måtte være et spesialtilfelle av riktig generelt. Så hva hvis det grunnleggende budskapet i koranen var ment som en veiledning til riktig livsførsel? Samtidig som MÅTEN den var skrevet var tilpasset konteksten og da antatte mottakerne der og da? La oss nå si at jeg tenker : "dette gir mening. Stilen på språket må selvfølgelig ha vært tilpasset situasjonen der og da. Men det underliggende budskapet , mellom linjene så og si , kan være av allmenn relevans for riktig menneskelig livsførsel."

 

Her tenker jeg da : "På grunn av dette gir det mening å tolke alt sammen i forhold til menneskelig bevisstgjøring. Fordi bevisstgjøring er nødvendig for at noe av dette skal gi mening og nødvendig for å kunne ha noen kontroll over egen livsførsel. Bevisstgjøring innebærer også å skjønne at ingenting av substans kan beskrives direkte med ord. Fordi ord bare er kombinasjoner av figurer. Som vi assosierer med egne erfaringer. Og som dermed aldri kan beskrive noe av univserell natur direkte. Ord kan aldri forklare noe generelt , men de kan bevege oss i en eller annen retning , avhengig av situasjonen når språket er virksomt.

 

Sorry...det her blir for langt. Men det er en mening i dette hvis du tolker ordene oppmerksomt

 

La meg komme til poenget : dersom noen tolker koranen som ord stammer fra et høyere nivå , og ble avlevert i en helt annen tid , gir det mye mening å tolke det hele utfra kontekst og uten å henge seg opp i detaljer. Man kan lese det med interesse , uten å være skråsikker på å skjønne hva det betyr , og deretter se ut på sitt eget liv og finne beste mulige måte å leve på. Her gir det mye mening å tolke "hellig krig" som en indre kamp , for eksempel en krig mot egne uvaner , eller mot illusjoner. Og når man ser ut på verden som den er , og kanskje ønsker å inspirere andre til å følge ett eller annet , så er det helt tydelig at terroraksjoner er en EKSTREMT INEFFEKTIV METODE for å markedsføre Islam i dagens verden. Skjønner du hva jeg mener? Hvis det var en bevisst og rasjonell person som tolket teksten i sin sammenheng , og utfra sitt formål , så gir disse terroraksjonene INGEN mening. Og det gir heller ingen mening dersom man tolker alt i koranen som en metafor på en indre kamp for bevisstgjøring.

 

Det som står over kan oppsummeres sånn her : alle ord må tolkes innenfor den reelle konteksten. Den reelle konteksten NÅ er at voldelig tolkning av Islam faktisk er ekstremt ødeleggende for Islam. Det er også et faktum at den overveldende majoriteten av muslimer idag ville FORETREKKE å unngå terroraksjoner.

 

På bakgrunn av alt det her gir det svært lite mening å forklare disse terroraksjonene på bakgrunn av tekstene. Kanskje på bakgrunn av en FEILTOLKNING av tekstene , men da er vi igjen tilbake på konteksten nå og personens eget ansvar for sin livsførsel.

 

Det finnes IKKE noe rasjonelt grunnlag for å gjøre terror på bakgrunn av tekster skrevet for flere tusen år siden hvis målet er å jobbe for Islam og inspirere mennesker til en best mulig livsførsel. Det virker mye mer nærliggende å forstå disse terroraksjonene som en desperat respons av desperate mennesker som er fanget i en helt jævlig livssituasjon der det nesten ikke er mat på bordet.

[Larzen_91]

Dersom noen som helst hellig tekst faktisk var korrekt, altså skrevet av noen med en universell altivitende intelligens, så hadde den vært skrevet mye bedre eller ikke skrevet i det hele tatt. Jeg viser til veldig spesifikke ting som står i hellige tekster. Jeg er mest kjent med bibelen selv, der det står klart hvilke mennesker man skal kunne eie som eiendom, hvor lenge man skal kunne eie dem, og hvor mye man skal betale. Det står spesifikt at homofile menn (ikke kvinner) skal drepes uten konsekvens for gjerningsmannen. Dette står veldig konkret og spesifikt, og det å si at det handler om at vi bare ikke skjønner den riktige konteksten blir litt for dumt. Dette er jo bare en pekepinn på at tekstene er skrevet uhyre dårlig. En lovtekst bør være meget konkret, og helst uten noe rom for alternativ tolkning, og dette burde enhver som er verdig tittelen "gud" forstå.

[Abigor]

Så hva var konteksten i det virkelige livet når Muhammed skrev koranen? Sannheten er at vi vet ikke. Men hvis vi antar at målet var å få personer til å leve et riktig liv der og da. Hva var et riktig liv der og da?

Hvis du hadde lest koranen så kunne du visst hva konteksten var. Da hadde du ikke trengt å anta. Da kunne du kanskje vite helt sikkert om målet var å få personer der og da til å leve et riktig liv eller å få mennesker over alt til alle tider å leve et riktig tid. Hva er et riktig liv over alt til enhver tid? Koranen har kanskje et svar.

 

Jeg ville ikke gjort slike antagelser uten å begrunne det med at islam faktisk ikke sier noe om det, og kun derfor er antagelser viktig.

[Abigor]

Det som står over kan oppsummeres sånn her : alle ord må tolkes innenfor den reelle konteksten. Den reelle konteksten NÅ er at voldelig tolkning av Islam faktisk er ekstremt ødeleggende for Islam. Det er også et faktum at den overveldende majoriteten av muslimer idag ville FORETREKKE å unngå terroraksjoner.

 

På bakgrunn av alt det her gir det svært lite mening å forklare disse terroraksjonene på bakgrunn av tekstene. Kanskje på bakgrunn av en FEILTOLKNING av tekstene , men da er vi igjen tilbake på konteksten nå og personens eget ansvar for sin livsførsel.

 

Det finnes IKKE noe rasjonelt grunnlag for å gjøre terror på bakgrunn av tekster skrevet for flere tusen år siden hvis målet er å jobbe for Islam og inspirere mennesker til en best mulig livsførsel. Det virker mye mer nærliggende å forstå disse terroraksjonene som en desperat respons av desperate mennesker som er fanget i en helt jævlig livssituasjon der det nesten ikke er mat på bordet.

Du kan finne overveldende majoriteter i muslimske land som idag ikke ville unngått dødsstraff for apostasi, blasfemi og andre uskyldige aktiviteter.

 

Hvis målet er å jobbe for Islam og inspirere mennesker til en best mulig livsførsel så finnes det rasjonelt grunnlag for å gjøre terror på bakgrunn av tekster skrevet for 1300 år siden. Det er gjerne middelklassen som begår slike handlinger. Folk som har utdanning, de sulter ikke, de har jobb og familie. Men de har også en ideologi som forteller at den beste og sikreste måten å komme til det absolutte beste stedet i evigheten er å dø i kamp for islam. Dette er den beste måten å inspirere andre mennesker til best mulig livsførsel.

 

På bakgrunn av det som faktisk står i koranen så gir det svært god mening å forklare disse terroraksjonene på bakgrunn av tekstene. Dette på bakgrunn av KORREKT TOLKNING av tekstene.

[tom waits for alice]

Noen anbefalte meg denne, så den berfinner seg nå i køen på min kindle:

 

Europe's Angry Muslims: The Revolt of The Second Generation

 

Bombings in London, riots in Paris, terrorists in Germany, fury over mosques, veils and cartoons--such headlines underscore the tensions between Muslims and their European hosts. Did too much immigration, or too little integration, produce Muslim second-generation anger? Is that rage imported or spawned inside Europe itself? What do the conflicts between Muslims and their European hosts portend for an America encountering its own angry Muslims?

Europe's Angry Muslims traces the routes, expectations and destinies of immigrant parents and the plight of their children, transporting both the general reader and specialist from immigrants' ancestral villages to their strange new-fangled enclaves in Europe. It guides readers through Islamic nomenclature, chronicles the motive force of the Islamist narrative, offers them lively portraits of jihadists (a convict, a convert, and a community organizer) takes them inside radical mosques and into the minds of suicide bombers. The author interviews former radicals and security agents, examines court records and the sermons of radical imams and draws on a lifetime of personal experience with militant movements to present an account of the explosive fusion of Muslim immigration, Islamist grievance and second-generation alienation.

Robert Leiken shines an unsentimental and yet compassionate light on Islam's growing presence in the West, combining in-depth reporting with cutting-edge and far-ranging scholarship in an engaging narrative that is both moving and mordant. Leiken's nuanced and authoritative analysis--historical, sociological, theological and anthropological--warns that "conflating rioters and Islamists, folk and fundamentalist Muslims, pietists and jihadis, immigrants and their children is the method of strategic incoherence--'in the night all cats are black.'"

 

Geir

[Glowman]

Jeg fant dette på Youtube, det er bare tekst. Helt sikkert søkbart for de som ønsker det.

 

En ganske fokusert og konsentrert avhandling om den verden vi lever i:

 

"

Javel " Hei " og " Hva ". " Den der krigen ødela mye for Nazismen. Egentlig ville de jo bare marsjere, og hjelpe Gamle Damer ". Det heter Litt tett, Mye tett, Helt tett.Det heter ikke Schizofreni. Hvordan blir det å sette Afghanistanveteraner sammen med Muslimer, og Hvordan hadde det vært å sette en Gestapist sammen med en av " 2. Verdenskrigsheltene "., Jeg for min del sliter med Eks. - Jugoslavia. " Noen dro til England, Noen dro til Russland, og noen dro til Svergie, samt noen ble hjemme ". En del blir helt Nazi på en del " ting ", jeg blir helt " Partisan ". Den fineste fargen er Gul teglestein fra Teglesteinsverket i Trondheim. Det er kornet i Trøndelag det.Gult står for Harmoni i Nervesystemet, samt kan også bli en betennelse, og gult finner man også i strømmen, hvor fisken står, og virker som en magnet på en del.Valuta er en salg av en Merkevare, og Produseres enten på Volum, eller i Kvalitet, og man må ikke miste kontrollen på sin Produksjon. I logistikkens overganger må man følge med, for der er det noe som skjer hele tiden.Det er Verdensmarkedspriser på det meste, og det må vi se på som en Gullstandard, så ved Inflasjon, og økt pengemengde, så medfører dette at produsentene ikke vil tape penger, og prisene vil da gå opp ved Volumproduksjon av Merkevaren Valuta.Vi har med andre ord Katolsk Banksystem i Markedet. Det er Jul i Skomakergatat igjen ; Elias (Hansen) Figenschou (født omkring 1599, død 1660), også stavet Figenschoug, Figenschou, Figenschau og Fiigenschow, var en av Nordens fremste barokkmalere på 1600-tallet.Elias Figenschou ble født omkring 1599 i den lille byen Allgäu i Hindelang, Verdt å nevne er også at verdens første bok om hesteavl ble skrevet på godset. Faren til Elias Figenschou het Hans Fügenschuh. Navnet Fügenschuh skal visstnok bety «skoen som ikke trykker» på oldtysk. USA er kjøpt opp av Kineserne, og jeg som Second - Leutenant vil ikke dilte etter Kineserne, og vil ikke plages med det " Mongolseke Åket ". Festung Europe + Den Russiske Arme er min Drøm om de blir enige. Jeg ser Helst at Norden får Felles Geopolitikk hvor vi tar vare på Kringla vår, og har Vigrid i Karelia som Frihandelsområde med Russland. Gult er noen ganger Harmoni, men i økonomien med Kineserne, så har det blitt en Betennelse og en Farlig Farge. Se om Dere finner noen Gamle Kinesiske mynter, så skjønner Dere det. De er masseprodusert i store mengder, og papirpenger fikk vi derfra, så er det noe disse " Tigerøkonomiene " er kjent for, så er det Inflasjon, som er som å pisse i Buksa om Vinteren. Det blir først Varmt, og så Veldig Kaldt. PRISSTIGNING, og Dyrtid ender det da med, sammen en trillebår med mynter. Dessuten er de veldig flinke på Kredittkort, som da er et Kortsiktig Lån de ofte ikke greier å betale tilbake, og må slite noe vanvittig i Periode 2. Man sparer altså i Periode 1, og bruker av Kistebunnen i Periode 2. Knappe Ressurser stiger hele tiden i Verdi.Den værst Knappe Ressursen å plages med er Mat.Hva jeg synes om USA sin Geopolitikk. Skal gjøre som de Tyske soldatene, og sette meg i Teltet å drikke Øl.USA har økt sin produksjon ved å sette ned skatten, siden de ikke har stort offentlig helsevesen, men betaler veldig dyre forsikringer. Forsikringer begynner også å bli dyre i Norge, noe som igjen tyder på at skatten må ned. Forsikringer, Avanse til Selger og Skatt er en Avgift for Forbrukerne, og påvirker Samfunnsøkonomien.Problemstillingen er ; Skal vi betale Skatt, eller la de Rike bli rikere ? Moder jord " Gjærer ", som en gravid Kvinne / Venus av Solens Varme, og i Tidenes morgen, ble Månen født. Moder Jord Møter Solen i sine " plater ", og timeglasset ble konstruert, som det sorte Hullet i kvinnen ( Vagina ), og Venus. Sola stråler ut sin sektor, og det gjør Moder jord også. Auraen i livet gir og tar. Davidstjernen i statens Israels flagg er et heksagram satt sammen av to trekanter. Dansen rundt Gullkalven tar vist aldri slutt. Det er David mot Goliat hele tiden. Et 1/2 Generasjonsregnskap kommer ettter ca. 20 år, og et nytt Generasjonsregnskap kommer etter ca. 40 år, og status gjøres opp etter ca. 80 år. En Økonomisk krangel starter ofte med små ressurser, hvor en ny Modell tvinges frem, og den nye Modellen holder seg som etablert sannhet til den blir kopiert av en konkurent og blir omgått, og det blir igjen en strid om ressurser, og den med det beste Ressursgrunnlaget Vinner til Slutt. Turbolens i Nord, Sør, Øst og Vest.Ved Inflasjon, så må Avansen til bedriftseierne ned.Norge må investere på Fastlandet.

Så, hva greier dere vanlige dødelige å få ut av alt dette?

Endret 25. januar 2015 av Glowman

[Abigor]

Bare rot.

[Skjeggmann]

Vel da er jo Pegida-Hermansen en idiot.

 

Men saken er at millioner av muslimer som skjøtter skole eller jobb fra 7 til 15 og som er opptatt av familieliv kan utmerket vel insistere på kjønnslemlestelse, dødsstraff for apostasi, forbud mot blasfemi og mye annen styggedom som man finner støtte for i islam. Du får ikke lave tall for slike spørsmål i spørreundersøkelser i muslimske land!

Du får ikke lave tall om du spør muslimer ( både 2. og 3. gangs generasjon ) i Norge om det samme heller.

[Skjeggmann]

 

Så, ned med jøder, kristne og Petter Stordalen. Flott!

 

Du klarer vel å forholde deg til at tingene er som de er, uten å skrike: det skal bort, og det liker jeg ikke, så det skal opp i galgen min!!!

 

Og har du virkelig ikke fått med deg at vi ble lurt trill rundt av kapitalismen, og at dere som hardnakket enda snakker om hvor fortreffelig den er, blir å regne som blindt troende fundamentalister?

 

Har du blitt lurt trill rundt av kapitalismen? Det var synd å høre. Snakk om å klare å forholde seg til tingene som de er...

 

Hvem skriker? Det blir sagt at kapitalisme og sionisme er verre enn islamisme, og har verre syn ift grunnleggende menneskerettigheter.

 

Så jeg er en blindt troende fundamentalist fordi jeg stiller spørsmålstegn ved dette? Jeg har aldri sagt at f.eks. kapitalisme er fortreffelig heller, bare sånn til info.