Nok et angrep fra "fredens religion"

[Red Frostraven]

 

DaniNichi skrev (22 minutter siden):

Jeg bor ved Hausmania samt hengt der og du er jo helt lik dem, nesten som dere alle har sittet sett samme "klipp" til dere ikke klarer se noe annet.

Min forståelse er utelukkende basert på den best beskrivende statistikken på området -- ikke hva noen har sagt eller hva noen mener.

Det å ta i mot hundre mannlige arbeidsinnvandrere fra USA, for eksempel, fører til flere voldtekter av norske kvinner enn det å ta inn hundre mannlige asylsøker fra Afghanistan.
Mens mellom 1 av 12 og 1 av 20 nordmenn har voldtatt en norsk kvinne, så er andelen amerikanske menn mellom 1 av 13 og 1 av 16 -- og lignende tall de amerikanske i Sverige.

Vi finner denne ratioen ved å se på anmeldte voldtektsmenn, og hvor mange mennesker de har voldtatt -- for å sette en grunnleggende ratio for hva som kan forventes -- for å så se på ofre for voldtekt som aldri har anmeldt, men som har erkjent voldtekten i anonyme trygghetsundersøkelser.
Som kontroll finnes undersøkelser fra USA hvor menn selv erkjenner at de har voldtatt noen; 1 av 16.

Over 4000 etnisk norske kvinner voldtas hvert år av etniske nordmenn -- mens ytterste høyre skriker over ~40 overfallsvoldtekter -- og ignorerer de 4000 ofrene for etniske nordmenn og andre vestlige sine voldtekter.

...

Å føde et norsk guttebarn fører til større fare for voldtekter av etnisk norske jenter enn å ta inn en mannlig asylsøker.
 

Sitat

Glad jeg sitter godt fast i midten så kan jeg le av begge sider av spektre i politikken. 

...å sitte mellom fornuft og idioti er ikke noe spesielt godt sted å oppholde seg -- jeg anbefaler deg å heller gå i retning fornuft, selv om det krever litt innsats.

Endret 17. oktober 2020 av Red Frostraven

[Thorny]

Jeg tror SSB liker å blande sammen kinesere og filipinere og indere med folk ifra Midtøsten og Nord-Afrika samt norskfødte osv. og kalle det for "Asia" for da pynter det på statistikken.

Hver gang noen ber om en mer nøyaktig utredning ifra dem så er det nærmest utelukkende snakk om asylanter ifra et knippe land som er ekstremt overrepresentert.

Var det ikke Nettavisen som for noen måneder tilbake hadde en artikkel hvor det stod at noe slikt som 87% av tiltalte i Oslo Tingrett hadde "utenlandskklingende navn"?

[Tåkefyrste]

1 minute ago, Laffe said:

Hehe.. underrepresentert.. mao de begår fortsatt kriminalitet. 

Er det noen som har sagt de ikke begår kriminalitet i det hele tatt?
Argumentene dine her er virkelig solide saker.

[Tåkefyrste]

3 minutes ago, Red Frostraven said:

Det å ta i mot hundre mannlige arbeidsinnvandrere fra USA, for eksempel, fører til flere voldtekter av norske kvinner enn det å ta inn hundre mannlige asylsøker fra Afghanistan.

Dokumenter gjerne, eller er det bare "fornuften" din som forteller deg dette som vanlig?

For all statistikk sier det motsatte.

Endret 17. oktober 2020 av Tåkefyrste

[Laffe]

Tåkefyrste skrev (1 minutt siden):

Er det noen som har sagt de ikke begår kriminalitet i det hele tatt?
Argumentene dine her er virkelig solide saker.

Endelig.. takk! 

[Laffe]

Tåkefyrste skrev (2 minutter siden):

Dokumenter gjerne, eller er det bare "fornuften" din som forteller deg dette som vanlig?

For all statistikk sier det motsatte.

https://www.ssb.no/sosiale-forhold-og-kriminalitet/artikler-og-publikasjoner/innvandrere-mindre-overrepresentert-blant-siktede-enn-for

 

Samler man de asiatiske landene så presenterer dem i likheten med folk fra jallaland

[Red Frostraven]

Tåkefyrste skrev (7 minutter siden):

Dokumenter gjerne, eller er det bare "fornuften" din som forteller deg dette som vanlig?

For all statistikk sier det motsatte.

Er dette sjette eller syvende gangen du leser disse tallene?

...


https://www.nkvts.no/rapport/vold-og-voldtekt-i-norge-en-nasjonal-forekomststudie-av-vold-i-et-livslopsperspektiv/?fbclid=IwAR0s-rEaKAo_BKb2EDVdekyhZtiYpE0bSM3HIW_e70IXaXwsCc999kB2P2I

USA:
https://www.ncjrs.gov/PDFFILES1/NIJ/183781.PDF

Endret 17. oktober 2020 av Red Frostraven

[Tåkefyrste]

Og hva skal den statistikken der være god for? Sier ingenting om hvilke land voldtektsmenn kommer fra.

Virker som om du bare linker en random statistikk helt uten relevans til diskusjonen.

[Red Frostraven]

Tåkefyrste skrev (19 minutter siden):

Og hva skal den statistikken der være god for? Sier ingenting om hvilke land voldtektsmenn kommer fra.

Virker som om du bare linker en random statistikk helt uten relevans til diskusjonen.

86% av voldtektene av norske jenter utføres av bekjente -- venner, familie, slekt, kjærester eller kollegaer.
Majoriteten av resten av voldtektene utføres på ukjente på fest.

Muslimer sliter med sosial isolasjon, og at de ikke inviteres til fester, og slipper ikke inn på utesteder -- samtidig som at de også generelt regnes som arbeiderklasse og underklasse...

...nå må du vel se tegningen snart.
Du må bare koble sammen de to siste prikkene, så er tegningen komplett.

---

Videre, så er en majoritet av voldtektene gjort før vi hadde muslimer i landet.

Endret 17. oktober 2020 av Red Frostraven

[Kazuo]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

 

...å sitte mellom fornuft og idioti er ikke noe spesielt godt sted å oppholde seg -- jeg anbefaler deg å heller gå i retning fornuft, selv om det krever litt innsats.

Jeg synes begge sider har tildels fornuftig meninger bare på forskjellig ting så trives fint her.

 

[Red Frostraven]

DaniNichi skrev (1 minutt siden):

Jeg synes begge sider har tildels fornuftig meninger bare på forskjellig ting så trives fint her.

...og hvilke fornuftige meninger er det du mener at de kritiske til andre religiøse ekstremister enn kristenekstremister og jødiske ekstremister har da..?

List gjerne topp 3 -- så kan jeg forklare hvordan du har misforstått motpoengene, eller latt deg lure av følelser.

[debattklovn]

1 hour ago, Red Frostraven said:

Min forståelse er utelukkende basert på den best beskrivende statistikken på området -- ikke hva noen har sagt eller hva noen mener.

Det å ta i mot hundre mannlige arbeidsinnvandrere fra USA, for eksempel, fører til flere voldtekter av norske kvinner enn det å ta inn hundre mannlige asylsøker fra Afghanistan.
Mens mellom 1 av 12 og 1 av 20 nordmenn har voldtatt en norsk kvinne, så er andelen amerikanske menn mellom 1 av 13 og 1 av 16 -- og lignende tall de amerikanske i Sverige.

Hva baserer du det på? Hvilken statistikk bruker du om asylsøkere fra Afghanistan? 

[Tåkefyrste]

Han bruker "fornuft". Du vet, den beste statistikken man kan bruke.

[Harsh]

Rapporten som Red Frostraven kommer med viser jo ikke etnisitet til verken overgripere eller offer, noe som også blir opplyst i rapporten.

Hvis vi ser på statistikken fra bufdir over beboere på krisesenter i 2019 ser vi at utenlandske er  sterk overrepresentert med hele 63% av beboerne, beboere med utenlandsk bakgrunn var også utsatt for vold fra familiemedlemer oftere enn ikke utenlandske beboere med 19% mot 9%..

Definisjonen av innvandrerbakgrunn i befolkningen omfatter både to utenlandsfødte foreldre og fire utenlandsfødte besteforeldre

så dette gjelder selvfølgelig ikke bare ikke vestlige invandrere, men 10% av beboere er der pga meneskesmugling, tvangsekteskap eller ærerelatert vold og jeg vil tro at disse er  ikke vestlige innvandrere og det blir spesifisert i rapporten at dette ikke er norske beboere.

https://bufdir.no/Statistikk_og_analyse/Vold_og_overgrep_tall_og_statistikk/krisesentertilbudet_i_norske_kommuner/om_beboerne/

[Simkin]

Tåkefyrste skrev (1 minutt siden):

Han bruker "fornuft". Du vet, den beste statistikken man kan bruke.

Er bare å elske koko venstre.

[Kazuo]

Red Frostraven skrev (26 minutter siden):

...og hvilke fornuftige meninger er det du mener at de kritiske til andre religiøse ekstremister enn kristenekstremister og jødiske ekstremister har da..?

List gjerne topp 3 -- så kan jeg forklare hvordan du har misforstått motpoengene, eller latt deg lure av følelser.

Nå mente jeg politiske venstre og politiske høyre.

[Kazuo]

Simkin skrev (9 minutter siden):

Er bare å elske koko venstre.

Venstre siden har mye bra de, som eks boligpolitikk.

Men på innvandring er de alle helt oppi utopia skyene.

[ism_InnleggNO]

2 hours ago, DaniNichi said:

Faktum er faktum, 99% av alle overfalls voldtekter i Norge er begått av ikke vestlig innvandrere, samme ser man overalt i Europa.

Dett er en løgn.

[O3K]

Islam er ikke et land, ei heller et folkeslag. Du kan være etnisk norsk og konvertere til islam. Du kan også innvandre fra midtøsten og være kristen, eller ateist for den saks skyld. Men man skulle nesten tro at dette ikke var tilfellet når man diskuterer slikt på nett. I denne tråden ble halshuggingen av læreren i Frankrike nevnt, og hva skjer? Kriger i midtøsten blir dratt frem.

Red Frostraven skrev (3 timer siden):

Det er langt mer forståelig at konservative arabere opplever vesten som en fiende, enn motsatt -- da de faktisk drepes av vestlige.

Vestlige opplever ikke en krig slik som ytterste høyre i islam i dag regner som en krig mot deres rase, religion, og kultur...

...angrep som vesten bedriver mot muslimske land

Det kan jo umulig være noe med religionen som har skyld her, det nærmest MÅ ha noe å gjøre med kriger i midtøsten hvor europeiske og amerikanske styrker deltar. Det snakkes om arabere og muslimer som om begrepene skulle være synonyme. Vel nå viser det seg at den antatte gjerningsmannen er tsjetsjener, født i Moskva. Jeg vil ikke akkurat beskrive Russland som "et muslimskt land", men hadde det skjedd på en skole i Russland så hadde det idet minste overrasket meg litt mindre da forholdet mellom tsjetsjenere og russiske styresmakter ikke er verdens beste.

 

Red Frostraven skrev (7 timer siden):

mens 'vi' -- Norge, Frankrike, Storbritannia, Tyskland, USA og så videre -- bomber sivile i deres land gjennom deres og våre egne religiøse høytider.

I Bangladesh er det nesten 150 millioner muslimer, i India nesten 195 millioner, og i Indonesia er det visstnok nesten 230 millioner muslimer. Når var det "vi" sist bombet i bangladesh, India og Indonesia?

En må jo lure hvem som egentlig er "høyreekstreme" her til lands. For det virker mer som om det er folk på venstresiden som hører "muslim" og automatisk tenker "brun hud" og "midtøsten", til tross for at islam eksisterer utenfor midtøsten også, og at det er en såpass utbredt religion av man må være kav idiot for å kunne påstå at noen muslimske ekstremister kan anse et "angrep" på islam som et angrep på "deres rase".

 

Red Frostraven skrev (51 minutter siden):

Muslimer sliter med sosial isolasjon, og at de ikke inviteres til fester, og slipper ikke inn på utesteder

Hvordan kan du si at de ikke inviteres til fester? Og at de ikke slipper inn på utesteder? Det må da være et brudd på en eller annen diskrimineringslov?

 

Red Frostraven skrev (51 minutter siden):

samtidig som at de også generelt regnes som arbeiderklasse og underklasse...

Generelt regnes som arbeiderklasse og underklasse? Av hvem?

[Drunkenvalley]

Eg syns det er hysterisk at folk her påstår dei ikkje er rasistiske, og at retorikken deiras ikkje er siktet mot enkelt-menneske frå nokon region, men samtidig kjem med uttrykk som "Neandertalregionen midtøsten og Afrika"...

...Maska datt av der, eller?

Foruten at dykk berre sa rett ut kva etniske grupper dykk sikte til er det veldig tydelig at det er rasisme i biletet pga kven dykk ikkje talte med som er ein vesentlig andel av muslimer:

• 12.7% av muslimer er i Indonesia. Som namnet kanskje burde informere dere er ikkje dette landet i hverken Afrika eller Midtøsten.
• 11.1% av muslimer er i Pakistan... som heller ikkje er i midtøsten eller Afrika.
• 10.9% av muslimer er i India, som eg ikkje håpe vil vera sjokkerende å høre ikkje er i midtøsten eller Afrika.
• 9.2% av muslimer er i Bangladesh... igjen same historie som øvrig...
• Videre er det mange fleire land som dykk tydelig assosierer med terrorister, som ikkje heller er i midtøsten eller Afrika... så kanskje nokre karer her burde finna seg ein globus til jul? 🎅

Uansett er altså godt over 30% av alle muslimer i verda i land og av etnisiteter som dykk ikkje assosierer med terrorister. Gitt korleis "Pakkis" er i bruk i landet mistenke eg dykk teller med "Pakistansk" i utvalet dykk går rundt med i hodet. 

Og ja, dykk har utover tråden konsekvent assosiert muslimer med eit veldig snevert utval av etnisiteter - rett ut i frå dei (typiskt rasistiske) utsagnene her i tråden. Dykk treng ikkje skriv kven dykk meine - sjølv om dykk gjerne gjør det også. Dømer av kva dykk poster er veldig hendig i å snevre inn kven dykk egentlig sikter til.

TL;DR - Denne tråden er renspikka rasisme frå byrjing til slutt, starta av og for rasistiske ytringer.