Nok et angrep fra "fredens religion"

[debattklovn]

10 hours ago, Drunkenvalley said:

Ein standard for nokon, ein standard for andre. Muslimer skal ikkje på død og liv hate dem, men det er berre uungåelig i vesten. Hmmmmmmmmmmmmmmmm.

Ingen har sagt at ingen muslimer skal hate homoer. Problemet er at når de finner ut at de skal hate dem så leder det fort til at homoseksuelle får statlig hodekutting som "straff".  I vesten ser man ikke slikt.  

[Red Frostraven]

debattklovn skrev (8 minutter siden):

Ingen har sagt at ingen muslimer skal hate homoer. Problemet er at når de finner ut at de skal hate dem så leder det fort til at homoseksuelle får statlig hodekutting som "straff".  I vesten ser man ikke slikt.  

Fordi vi har fjernet fascistene våre fra makten -- og innført demokrati.

Fascistene i vårt land kunne funnet på nøyaktig det samme, gitt makt og penger.

[Drunkenvalley]

8 minutes ago, Red Frostraven said:

Fordi vi har fjernet fascistene våre fra makten -- og innført demokrati.

Fascistene i vårt land kunne funnet på nøyaktig det samme, gitt makt og penger.

Ikkje hypotetisk spørsmål heller... homofile var ein av fleire demografier som blei sendt til konsentrasjonsleirer når dei blei funni. Og Alan Turing blei dømt for homofili... i Storbritannia i 1952. Han fekk velja kastrering som 'behandling' (straff).

Mange som kanskje synser om at det er så fælt lenge sida... det er jo ikkje 70 år enda ein gang at dei gjorde det mot Alan, og lovene blei ikkje fjerna før slutten av 60-talet. Me har ein betydelig befolkning i verda enda som vaks opp i dei åra.

Endret 16. april 2020 av Drunkenvalley

[tom waits for alice]

Hvis dette er et spørsmål om kultur, er det verd å nevne noen poeng:

Homofili (blant menn) var forbudt allerede i de første lovene vi har nedskrevet her i Norge, altså fra vikingtiden. Etter reformasjonen ble det i tillegg regnet som en religiøs synd, og fra 1600-tallet til midten av 1800-tallet var det dødsstraff for "sodomi". (Omgang med andre menn eller med dyr.) Det reddet dog mange at øvrigheten egentlig ikke ville innrømme at homosex var et "problem" i Norge, og derfor nølte med å bruke paragrafen.

I 1902 fikk vi ny straffelov, her også med homosex og dyresex i samme paragraf.

"§ 213. Finder utugtig Omgjængelse Sted mellem Personer af Mandkjøn, straffes de, der heri gjør sig skyldige, eller som medvirker dertil, med Fængsel indtil 1 Aar.

Med samme Straf ansees den, som har utugtig Omgjængelse med Dyr, eller som medvirker dertil."

Rett før andre verdenskrig ble 34 menn dømt for homosex, 14 av dem med tilleggstraff fordi den ene var mindreårig. Etter krigen ble vel ingen dømt her i Norge, men det sier jo sitt at man tross mange års innsats og oppmerksomhet ikke klarte å få stortinget til å fjerne paragrafen før i 1972. Så sterkt stod oppfatningen om at homofili var synd. De samme kretsene har jo helt fram til i dag vært i mot for eksempel at homofile skulle kunne prestevies.

Anekdote: I 1980 kom en kollega bort til meg og spurte om jeg ville kjøpe en AmCar av ham. Blant salgsargumentene hans var: "Det var den bilen broren min og kompisene hans brukte når de kjørte rundt og banket opp homser!" Om det i hans øyne var norsk eller amerikansk "kultur" vet jeg ikke.

Geir

[Tåkefyrste]

4 hours ago, Red Frostraven said:

Fordi vi har fjernet fascistene våre fra makten -- og innført demokrati.

Fascistene i vårt land kunne funnet på nøyaktig det samme, gitt makt og penger.

Og du ser ikke ironien i å ønske flere folk fra en ultra-fascistisk kultur velkomne til norge med åpne armer, eller å forsvare en fascistisk kultur med nebb og klør i et forum, der du kaller de som er uenige med deg alt mulig av kallenavn, akkurat som en ekte fascist ville gjort?

[Drunkenvalley]

1 minute ago, Tåkefyrste said:

Og du ser ikke ironien i å ønske flere folk fra en ultra-fascistisk kultur velkomne til norge med åpne armer, eller å forsvare en fascistisk kultur med nebb og klør i et forum, der du kaller de som er uenige med deg alt mulig av kallenavn, akkurat som en ekte fascist ville gjort?

Det er ingen som har uttrykt ynskje om å invitere ultra-fascister. Om du innbille deg at den gjennomsnittlige muslimen er fascist har du berre vrangforestillinger.

[jjkoggan]

13 minutes ago, Tåkefyrste said:

Og du ser ikke ironien i å ønske flere folk fra en ultra-fascistisk kultur velkomne til norge med åpne armer, eller å forsvare en fascistisk kultur med nebb og klør i et forum, der du kaller de som er uenige med deg alt mulig av kallenavn, akkurat som en ekte fascist ville gjort?

Hva skjedde etter annen verdenskrigen med alle Naziene?  Ble Tyksland et Naziland?

[ex-jordbærplukker]

dette er tredje gangen jeg sier/skriver til dere, cyberbullies. Jeg skal bli borte en stund men kmmer straks tilbake, ser jeg samme cyberbully trenden da blir det braak,

  

Har du alzheimerz? 

 

  har du berre vrangforestillinger.

 

 

jeg kan karate bare saa det er sagt

 

[Tåkefyrste]

6 minutes ago, jjkoggan said:

Hva skjedde etter annen verdenskrigen med alle Naziene?  Ble Tyksland et Naziland?

Det er fordi det ble tatt et skikkelig oppgjør mot fascisme og nazisme etter krigen, det skjedde ikke av seg selv, og de importerte iallefall ikke enda flere med samme tankegods.

Vi burde gjøre det samme, og stoppe importen av muslimer.

[jjkoggan]

55 minutes ago, Tåkefyrste said:

Det er fordi det ble tatt et skikkelig oppgjør mot fascisme og nazisme etter krigen, det skjedde ikke av seg selv, og de importerte iallefall ikke enda flere med samme tankegods.

Vi burde gjøre det samme, og stoppe importen av muslimer.

Denazification skjedde også når Naziene utvandret til USA og andre land,  ikke ulik det som skjer med konservative muslimer når de flytter til ikke muslime land.

[Tåkefyrste]

Åja, er det derfor det bygges moskeer i rekordfart i vesten?

[jjkoggan]

Just now, Tåkefyrste said:

Åja, er det derfor det bygges moskeer i rekordfart i vesten?

Progressive Islam trenger moskeer.  Frykter du også konservative katolikker fra Polen?

[Tåkefyrste]

Progressiv islam er bare et pynteord på den samme gamle møkka. Det er fortsatt folk som følger en menneskefiendtlig ideologi.

Hva har konservative katolikker fra polen med muslimer å gjøre?

[jjkoggan]

1 minute ago, Tåkefyrste said:

Progressiv islam er bare et pynteord på den samme gamle møkka. Det er fortsatt folk som følger en menneskefiendtlig ideologi.

Hva har konservative katolikker fra polen med muslimer å gjøre?

Progressive muslimer er mer tolerante enn deg

[Tåkefyrste]

1 minute ago, jjkoggan said:

Progressive muslimer er mer tolerante enn deg

Da er de ikke muslimer.

[jjkoggan]

13 minutes ago, Tåkefyrste said:

Da er de ikke muslimer.

Allah er deres gud, de er muslimer

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslims_for_Progressive_Values

Endret 16. april 2020 av jjkoggan

[Tåkefyrste]

Om kravet for å tilhøre en spesifikk religiøs gruppe kun er at man tror på en gud så kan man jo like greit kalle protestanter katolikker og omvendt. Om man ikke står for noen muslimske verdier, hvordan kan man kalle seg muslim?

Kan jeg kalle meg progressiv veganer om jeg spiser kjøtt?

[debattklovn]

28 minutes ago, jjkoggan said:

Allah er deres gud, de er muslimer

https://en.wikipedia.org/wiki/Muslims_for_Progressive_Values

Hvis en følger det argumentet er kristne og jøder også muslimer. Samme gud de tror på. 

[jjkoggan]

9 minutes ago, Tåkefyrste said:

Om kravet for å tilhøre en spesifikk religiøs gruppe kun er at man tror på en gud så kan man jo like greit kalle protestanter katolikker og omvendt. Om man ikke står for noen muslimske verdier, hvordan kan man kalle seg muslim?

Kan jeg kalle meg progressiv veganer om jeg spiser kjøtt?

Progressive muslimer, som alle muslimer tror på disse grunnleggende begreper, ifølge teologene.  Variantene skylder tolkningene av Koranen og skriftene.  

Basic articles of faith

Muslims have six main beliefs.

• Belief in Allah as the one and only God
• Belief in angels
• Belief in the holy books
• Belief in the Prophets...
  • e.g. Adam, Ibrahim (Abraham), Musa (Moses), Dawud (David), Isa (Jesus).
  • Muhammad (peace be upon him) is the final prophet.
• Belief in the Day of Judgement...
  • The day when the life of every human being will be assessed to decide whether they go to heaven or hell.
• Belief in Predestination...
  • That Allah has the knowlege of all that will happen.
  • Muslims believe that this doesn't stop human beings making free choices.

[jjkoggan]

5 minutes ago, debattklovn said:

Hvis en følger det argumentet er kristne og jøder også muslimer. Samme gud de tror på. 

Nei, forskjellen er tydelig, tro på jesus.