Nok et angrep fra "fredens religion"

[Bolson]

 

Tja, Indonesia er et muslimsk land, Malaysia er et muslimsk land, Bangladesh er et muslims land, Albania, Bosnia og Tyrkia er muslimske land, Mali er et muslimsk land. Alle disse er helt eller delvis demokratier.

Du snakker om land der bloggere, aktivister og kritikere blir hogget ned med machete. Av muslimer. På gaten.

 

 

Like fullt et relativt velfungerende demokrati hvor ekstrem islam har svært liten støtte politisk og i befolkningen. Ekstrem islam og terrorsme blir bekjempet hardt av myndighetene, blant annet gjennom Densus 88, en spesiell styrke hvor USA og Australia er medfinansører.

 

Og så veldig mange kan ikke ha blitt hugget ned på gaten, Indonesia har færre drepte på 100 000 innbyggere enn Norge. Men du har sikkert mengder av kilder som du kan gi oss på alle de som har blitt hugget ned. Ut fra hvor mang som drepes i Indonesia hvert år, ja da kan det ikke være særlig mange. Tror nok det blir drept flere i USA pga hatkriminalitet etc.

 

Ja, det er en ikke ubetydelig terrorfare i Indonesia, men utenom det er det et av de tryggeste landene man kan reise til.

[Sir]

 

Morsomt at man snakker om bokstavelig tolkning av koranen da, hvis en så stor andel muslimer ikke kan lese.

 

Det løses enkelt og greit med imamer som forteller deg hva du skal tro. Kirken i Europa var forferdet når man begynte å trykke bøker. Det er derfor islamister vil forby all annen kunnskap enn koranen, brenner bøker, gjør vestlig kunnskap ulovlig osv. Ta Boko Haram som eksempel.

 

"The name "Boko Haram" is usually translated as "Western education is forbidden". Haram is from the Arabic حَرَام ḥarām, "forbidden"; and the Hausa word boko [the first vowel is long, the second pronounced in a low tone], meaning "fake",[29][30] which is used to refer to secular Western education.[31] Boko Haram has also been translated as "Western influence is a sin"[32] and "Westernization is sacrilege".[17] Until the death of its founder Mohammed Yusuf, the group was also reportedly known as Yusifiyya.[33] Northern Nigerians have commonly dismissed Western education as ilimin boko ("fake education") and secular schools as makaranta boko."

Da er det vel noen av lederne og ikke religionen det er noe galt med?

[Yakamaru]

Med 165 terror angrep bare denne måneden burde man nesten tro at folk begynner å våkne. Vedder på at vi når 170+ før måneden er omme.

 

Hvor mange flere Munich og Bastille Day angrep trenger vi for at folk innser at Islam er et problem? Kanskje en Islamsk spinn på Anders Breivik her i Norge?

 

Vil ikke være lenge før Storbritannia og Sverige begynner å se slike angrep de har i Frankrike og Tyskland også.

[Bolson]

Hvor er kilden på 165 terrorangrep.

[Yakamaru]

Hvor er kilden på 165 terrorangrep.

Gir like mye kilder som du gir på dine utsagn.

 

Men, her er den.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_July_2016

 

Hmm. I stand corrected. Allerede er over 170.

Endret 28. juli 2016 av Yakamaru

[Sir]

 

Hvor er kilden på 165 terrorangrep.

Gir like mye kilder som du gir på dine utsagn.

 

Men, her er den.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_July_2016

 

Hmm. I stand corrected. Allerede er over 170.

Så folk skal våkne og forstå at islam er et problem, fordi det er over 170 angrep der det også er inkludert alle andre ikkestatlige angrep som ikke er av en selvutnevnt islamsk gruppe?

 

Jeg kommer til 93, der noen ikke er sikre. Samtidig er det sikkert noen av de ukjente som også er islamske.

Endret 28. juli 2016 av Sir

[Bolson]

 

Hvor er kilden på 165 terrorangrep.

Gir like mye kilder som du gir på dine utsagn.

 

Men, her er den.

 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_July_2016

 

Hmm. I stand corrected. Allerede er over 170.

 

 

Jo, men den er lite relevant knyttet til "IS-terror" i Europa. Og selv om det overvekten er hendelser i tilknytning til Syria, Irak og kurdere, så inneholder den mye annet også. 170 hendelser er ikke særlig overraskende når vi kjenner konfliktnivået i de områdene

 

Ellers var det 218 i juni, 197 i mai, 150 i april - altså som vanlig i juli. Og uten å ha sjekket detaljert, så ser det ut som andelen som ikke er relatert til ekstrem islam er langt høyere i juli enn i juni.

 

Du kom ikke med et utsagn, du kom en faktaopplysning basert på en kilde. Da bør man bruke kilder, eller i det minste gjøre informasjonen etterprøvbar. I dette tilfellet er informasjonens innhold viktig, og den bør kunne sjekkes av de som leser.

 

Utsagn eller påstander, det er noe du selv står for, og da er det ikke nødvendig med kilder eller etterprøvbarhet.

 

Ellers forteller listene noe oppegående mennesker har vist lenge, ustabilitet og konflikter medfører terror.

Endret 28. juli 2016 av Bolson

[Uderzo]

Flott innlegg av Mina Bais, 100% enig i hennes betraktninger.

 

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Usman-Rana-er-en-moderne-morkemann--Mina-Bai-601072b.html

[Yakamaru]

Jo, men den er lite relevant knyttet til "IS-terror" i Europa. Og selv om det overvekten er hendelser i tilknytning til Syria, Irak og kurdere, så inneholder den mye annet også. 170 hendelser er ikke særlig overraskende når vi kjenner konfliktnivået i de områdene

 

Ellers var det 218 i juni, 197 i mai, 150 i april - altså som vanlig i juli. Og uten å ha sjekket detaljert, så ser det ut som andelen som ikke er relatert til ekstrem islam er langt høyere i juli enn i juni.

 

Du kom ikke med et utsagn, du kom en faktaopplysning basert på en kilde. Da bør man bruke kilder, eller i det minste gjøre informasjonen etterprøvbar. I dette tilfellet er informasjonens innhold viktig, og den bør kunne sjekkes av de som leser.

 

Utsagn eller påstander, det er noe du selv står for, og da er det ikke nødvendig med kilder eller etterprøvbarhet.

 

Ellers forteller listene noe oppegående mennesker har vist lenge, ustabilitet og konflikter medfører terror.

Problemet er ikke bare ISIS.

 

Problemet er også vanlige muslimer som blir radikalisert av sin EGEN religion og ender opp med å gjøre terroraksjoner og angrep slik som Omar Mateen og Mohamed Lahouaiej Bouhlel endte med å gjøre.

 

Når du har den ekstremt størsteparten av terrorister tilhøre EN spesifikk folkegruppe er det ikke "enkelthendelser". Det er en trend. En trend som åpenbart skal stoppes.

 

2865 angrep med 27k døde er ikke enkelthendelser. Det er en trend.

 

http://www.thereligionofpeace.com/attacks/attacks.aspx?Yr=2015

Endret 2. august 2016 av Yakamaru

[Bolson]

Nå skjer mesteparten av dette i områder som i realiteten er i krig. Så hvor mange ble det om vi tok bort alt som skjedde i Syria, Iraq, Afghanistan, Mali og Nigeria (kan sikkert ta med noen områder til). Når IS massakrer mennesker i områder i okkuperer så bør det ikke defineres som terror, men krigshandlinger i strid med folkeretten (krigsforbrytelser).

 

I Rwanda drepte i hovedsak ekstreme hutuer i løpet av 100 dager mellom 500 000 og 1 000 000 mennesker (1994), primært tutsier og moderate hutsier. Mesteparten her kan også defineres som reinspikka terror, og er definert som folkemord. 2 milloner flyktet. Senere viser det seg vel at tutsiene også har sine svin på skogen. Hutuer og tutsier er samme folkegruppe og har lik kultur og religion. 

 

Biafrakrigen - Nigeriansk borgerkrig på slutten av 60 tallet (67 - 70) - medførte 1,2 millioner døde.

 

Colombia, FARC-geriljaen og andre geriljabevegelser (venstre og høyre) har tusenvis av liv på samvittigheten.

 

Vi kan finne eksempel etter eksempel siden 2 verdenskrig på folkegrupper, politiske og religiøse ideologier som har gått bananas av ulike grunner.

 

Ellers så tilhører ikke muslimer en folkegruppe - de tilhører svært mange ulike folkegrupper. Men du mener kanskje arabiske folkegrupper. 

 

Jeg prøver ikke å si at vi skal bagatellisere konfliktene i Midt-Østen og hvordan de påvirker omverdenen. Men vi bør være i stand til å se det i et videre bilde, også historisk. Vi skal heller ikke bagatellisere dødstallene uansett hva som har skjedd, men være klar over at verre ting har faktisk hendt. At vi ikke har fått Rwanda i Syria/Irak forteller vel at den reelle støtten til IS og andre religiøse grupper ikke er så stor som vi tror.

[Gjest Bruker-245639]

Fredelige og godt integrerte muslimer tar bussen i Paris:

 

http://www.liveleak.com/view?i=002_1470258917

[geita_]

Går litt hett for seg når gutta bois ber til allah og er på by'n.

 

Litt rampestreker må man regne med eller hva ?

[Yakamaru]

Går litt hett for seg når gutta bois ber til allah og er på by'n.

 

Litt rampestreker må man regne med eller hva ?

>Molotov

>Party

>Hett for seg

Visst faen er det hett!

 

Black Pigeon Speaks har en bra video som jeg foreslår folk ser:

 

https://www.youtube.com/watch?v=SID869na8yw

 

@Bolson:

 

Så med andre ord, du benekter ikke at Islam er et problem og står for den ekstremt størsteparten av terroraksjoner. Det spiller ingen rolle HVOR det skjer. Bare det faktum at det skjer i ekstremt mange tilfeller. Forrige måned hadde 193 terrorakjsoner alene.

[Bolson]

@Bolson:

 

Så med andre ord, du benekter ikke at Islam er et problem og står for den ekstremt størsteparten av terroraksjoner. Det spiller ingen rolle HVOR det skjer. Bare det faktum at det skjer i ekstremt mange tilfeller. Forrige måned hadde 193 terrorakjsoner alene.

Jo, jeg benekter at Islam generelt er et problem. Jeg aksepterer at grupper knyttet til bestemte tolkninger av Islam er et problem og initierer størsteparten av dagens terroraksjoner.

[Yakamaru]

Jo, jeg benekter at Islam generelt er et problem. Jeg aksepterer at grupper knyttet til bestemte tolkninger av Islam er et problem og initierer størsteparten av dagens terroraksjoner.

Var det slik at du sa du hadde lest Koranen? Ser ikke sånn ut. Se videoen jeg linka.

 

Hva er Koranens syn på homoseksuelle?

Hva er Koranens syn på sex utenfor ekteskap?

Hva er Koranens syn på ikke-troende?

Hva er Koranens syn på demokrati?

Hva er Koranens syn på ytringsfrihet?

Hva er Koranens syn på religionsfrihet?

Hva er Koranens syn på kvinner?

 

Og så spør du de samme spørsmålene om muslimer generelt, hvor mange av dem som faktisk er forskjellig fra Koranen.

Endret 4. august 2016 av Yakamaru

[tom waits for alice]

Som jeg har sagt før: Det hadde vært nyttig om muslimer utviklet en kultur for aktiv kritikk av vold foregått i islams navn. Da kunne vi sett hvor mange som tok avstand i stedet for å synse.

 

Det samme gjelder selvsagt andre grupper basert på religion/idelogi, man kan - forhåpentlig - godt være nasjonalist og allikevel delta i rosetog om man er uenig i at veien til målet er å drepe sosialdemokratisk ungdommer på sommerleir.

 

Men det er altså islam som mer enn noe (mis-)brukes som påskudd eller reell grunn for tiden, og det hadde gjort muslimer flest godt om de tok initiativ til sine egne "rosetog" når det skjedde...

 

For ordens skyld: Nei, fredelige muslimer har ikke ansvaret for terror. Men de har som oss alle ansvar for å stå aktivt og høylydt opp mot urett, og det burde være i deres egen interesse at de ikke ble slått i hartkorn med IS.

 

Geir

[sungun]

Og det er det veldig mange som gjør

[tom waits for alice]

Og det er det veldig mange som gjør

 

 

Joda, det finnes lyspunkter, som "fredens ring" i Oslo i fjor vår. Og selvsagt individuelle uttrykk, som muslimer som legger blomster på strandpromenaden i Nice. Men det jeg savner er at belgiske muslimer arrangerer tog gjennom Molenbeek hvor de tar avstand fra de lokale radikale. Faenskapen finnes i deres midte, de har selv et ansvar for å røyke den ut...

 

Geir

[misanthrope]

Litt fransk hverdagsterror på veien mot "borgerkrigslignende" tilstander.

 

https://youtu.be/BJI1BqWI9i0

[misanthrope]

Hva er Koranens syn på homoseksuelle?

 

Dødsstraff.

 

Hva er Koranens syn på sex utenfor ekteskap?

 

Dødsstraff.

 

Hva er Koranens syn på ikke-troende?

 

Dødsstraff.

 

Hva er Koranens syn på demokrati?

 

 

Dødsstraff for alle som setter guds lover til side.

 

Hva er Koranens syn på ytringsfrihet?

 

Dødsstraff.

 

Hva er Koranens syn på religionsfrihet?

 

Dødsstraff.

 

Hva er Koranens syn på kvinner?

 

En kvinne er i koranen verdt mellom halvparten og en fjerdel av en mann. I tillegg er kvinner sexdemoner og lett påvirket av djevelen og må derfor holdes under oppsikt 24/7, helst kledd opp slik at ingen andre menn blir fristet. Dødsstraff for alle som mener noe annet.

 

 

Religion of peace