Likestilling i religioner?

[Abigor]

Kan du ikke leve som kvinne i et av verdens muslimske land da? Prøv Afghanistan, Egypt, Syria, Iran, Saudi-Arabia, Bangladesh eller Tyrkia.

 

Typisk for Islam er å kreve egne kleskoder for kvinner, de er dårligere stilt i islams religiøse lover og jevnt over ser vi ekstrem mishandling av kvinner i mange islamske samfunn.

 

Kilden er såklart islam, en religion laget i verdens sentrum for misogyni, midtøsten. En religion laget av menn for menn.

 

Hvis jeg var kvinne så ville jeg levd i Europa, i samfunn totalt upåvirket av islam. Det siste stedet jeg ville levd var i et samfunn grunnlagt på islam.

Endret 13. januar 2015 av Abigor

[PrettyBoy]

Kilden er islam? Hvordan har du kommet fram til det?

[Osecia]

Det at de begrunner alt med Islam. "Det er islamske lover og skikker"

 

Although, Islam er jo grunnlagt på den allerede eksisterende mannsdominerende kulturen de hadde på den tiden.

 

Edit:

 

Men det blir jo litt utenfor poenget.

Endret 13. januar 2015 av Osecia

[PrettyBoy]

Det at de begrunner alt med Islam. "Det er islamske lover og skikker"

 

Although, Islam er jo grunnlagt på den allerede eksisterende mannsdominerende kulturen de hadde på den tiden.

Hvem er de? Er alle muslimske land like?

 

Muslimske kvinnelige ledere i muslimske land.

http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_female_political_leaders

 

Hadde det vært mannsdominerende så hadde ikke menn latt en kvinne lede en bønn feks.

Endret 13. januar 2015 av PrettyBoy

[Abigor]

At du har en kvinnelig leder å se opp til hjelper. Men tro ikke at det er store trøsten for de kvinner som blir mishandlet i de samme landene.

[PrettyBoy]

At du har en kvinnelig leder å se opp til hjelper. Men tro ikke at det er store trøsten for de kvinner som blir mishandlet i de samme landene.

Sant det, hva mener du med mishandlet?

[Abigor]

For eksempel å fengsle kvinner som er voldtatt.

 

Fengsle kvinner som har sex på egne premisser.

 

Også har vi jo generelt holdningene om at kvinner er under mannen, kvinner har dårligere juridiske rettigheter (menn skrev sharia, ikke kvinner) og resultatet av et slikt syn er jo at menn behandler kvinner som dritt, kaster syre i ansiktet på dem, banker dem, dreper dem.

[Osecia]

 

Det at de begrunner alt med Islam. "Det er islamske lover og skikker"

 

Although, Islam er jo grunnlagt på den allerede eksisterende mannsdominerende kulturen de hadde på den tiden.

Hvem er de? Er alle muslimske land like?

 

Muslimske kvinnelige ledere i muslimske land.

http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_female_political_leaders

 

Hadde det vært mannsdominerende så hadde ikke menn latt en kvinne lede en bønn feks.

 

De er menneskene som utfører undertrykkelse av kvinner, med grunnlag fra Islam. De begrunner kvinnesynet sitt med koranen og Islam.

 

Det er aldri en regel uten unntak, men man ser jo at over snittet av de muslimske landene har et skeivt kvinnesyn.

[Osecia]

Jeg sier ikke at alle muslimer er sånn. Men styret og kulturen i disse landene er ofte slik.

Å benekte at Islam har en tendens til å undetrykke kvinner, er som å påstå at korstogene aldri fant sted.

[PrettyBoy]

1. Tenker du på den Dubai saken? Det er jo helt latterlig det som skjedde med hun kvinnen. Men de fanget gjerningsmannen og han ble satt i fengsel. Men, måten de behandlet den saken på har ingenting med islam å gjøre. Ikke skyld på islam, men skyld på rettsystemet i Dubai. Den regelen der finner du ikke i andre muslimske land. Kanskje utenom Saud Arabia som er jo styrt av ekstremister.

 

2. Sex før ekteskap tenker du på?

 

3. Holdningen? Hvilken holdning? Og fra hvem? Hvilke juridiske rettigheter?

 

4. Hvem skrev sharia loven? Og hva er sharia loven?

 

5. Syre, banke og drepe er alvorlige saker og tilhører ingen steder!

[Osecia]

http://en.wikipedia.org/wiki/Sharia

[PrettyBoy]

 

 

Det at de begrunner alt med Islam. "Det er islamske lover og skikker"

 

Although, Islam er jo grunnlagt på den allerede eksisterende mannsdominerende kulturen de hadde på den tiden.

Hvem er de? Er alle muslimske land like?

 

Muslimske kvinnelige ledere i muslimske land.

http://en.wikipedia.org/wiki/Muslim_female_political_leaders

 

Hadde det vært mannsdominerende så hadde ikke menn latt en kvinne lede en bønn feks.

 

De er menneskene som utfører undertrykkelse av kvinner, med grunnlag fra Islam. De begrunner kvinnesynet sitt med koranen og Islam.

 

Det er aldri en regel uten unntak, men man ser jo at over snittet av de muslimske landene har et skeivt kvinnesyn.

 

Hvilke grunnlag da? Hvor står det at du kan undertrykke en kvinne?

Endret 13. januar 2015 av PrettyBoy

[Abigor]

Alt du er uenig i har ingenting med islam å gjøre. Faktum er at den saken har alt med islam å gjøre. Islam er ideologien som motiverer slike handlinger. Der islam ikke finnes blir ikke kvinner fengslet for å bli voldtatt.

 

Jeg synes det er rart å diskutere med deg. Du spør hvilke lover, men du må da vite at din egen religion har religiøse lover som ikke er like for kvinner og menn? Tror du 6% er et høyt tall for andel verdens muslimer som banker opp eller støtter å slå kvinner?

Hva er et skeivt kvinnesyn? Gjøre kvinner til sexobjekt? Kle opp kvinner i bikini og be dem reklamere for ting?

Hvem er det som kler opp kvinner i noe som helst og ber dem reklamere for noe som helst? Endret 13. januar 2015 av Abigor

[PrettyBoy]

"Der islam ikke finnes blir ikke kvinner fengslet for å bli voldtatt"

Mauritania, Maldivene, Indonesia, Bangladesh, Tyrkia, osv......Mener du at hvis en kvinne blir voldtatt disse landene så blir hun fengslet?

 

"Jeg synes det er rart å diskutere med deg. Du spør hvilke lover, men du må da vite at din egen religion har religiøse lover som ikke er like for kvinner og menn? "

Hvilke da feks?

"Hvem er det som kler opp kvinner i noe som helst og ber dem reklamere for noe som helst? "

Reklamebransjen.

Endret 13. januar 2015 av PrettyBoy

[Osecia]

Hvilke grunnlag da? Hvor står det at du kan undertrykke en kvinne?

 

 

Hva er et skeivt kvinnesyn? Gjøre kvinner til sexobjekt? Kle opp kvinner i bikini og be dem reklamere for ting?

 

Koranen er jo gjennomsyret av det. "En kvinne tilhører hennes mann", "En kvinne skal ikke berøre en mann som ikke er hennes", "En kvinne skal ikke se eller tale til andre enn sin mann" osv., osv.

 

Og hva har det siste der med noe som helst å gjøre? Det er muligens en objektifisering, men har er ikke religiøst betingen, og faller helt utenfor denne diskusjonen. I tillegg er ikke dette noe noen blir presset til å gjøre. Det er jenter/gutter/menn/damer som velger dette selv.

[PrettyBoy]

 

Hvilke grunnlag da? Hvor står det at du kan undertrykke en kvinne?

 

 

Hva er et skeivt kvinnesyn? Gjøre kvinner til sexobjekt? Kle opp kvinner i bikini og be dem reklamere for ting?

 

Koranen er jo gjennomsyret av det. "En kvinne tilhører hennes mann", "En kvinne skal ikke berøre en mann som ikke er hennes", "En kvinne skal ikke se eller tale til andre enn sin mann" osv., osv.

 

Og hva har det siste der med noe som helst å gjøre? Det er muligens en objektifisering, men har er ikke religiøst betingen, og faller helt utenfor denne diskusjonen. I tillegg er ikke dette noe noen blir presset til å gjøre. Det er jenter/gutter/menn/damer som velger dette selv.

 

Sant nok, og beklager for det eksemplet der. Sletter den.

[PrettyBoy]

Off topic: Men også relevant:

https://www.youtube.com/watch?v=R0tGbiFbF6w

[Abigor]

Helt seriøst, må det nevnes spesifikke religiøse lover i islam der kvinner er dårligere stillt enn menn? Du er muslim også vet du ikke dette? Jeg gidder ikke grave fram fakta som tilhører din religion, dette vet du da selv? Eller vet du faktisk ikke på hvilke måter islams religiøse lover diskriminerer kvinner?

 

I Roma idag blir ingen kvinner blir brent på bålet. Det er en stat bygget på kristendommen. Men du kan reise til Norge på 1600-tallet, det var et kristenteokrati gjennomsyret av kristne lover. Og den gang ble kvinner brent på bålet levende.

 

Grunnen til at kvinner ble brent levende er direkte resultat av bibelens ideologi. Folk leste bibelen og brant mennesker. En direkte konsekvens.

 

At grusomheter eksisterer et sted og ikke et annet er ikke argument mot at grusomhetene har sin støtte i felles ideologi fra begge stedene! At grusomheter eksisterte en gang i tiden og ikke senere er ikke argument mot at at grusomhetene ikke har støtte i felles ideologi i begge tidene.

 

Er det vanskelig å forstå?

Endret 13. januar 2015 av Abigor

[PrettyBoy]

Lurer bare på hvilke lover du mener undertrykker kvinner? Så man diskutere dem muligens.

 

Skjønner at Koranen kan tolkes på flere måter, er du feks en feminist så kan du finne vers der du får støtte for din feminisme og motsatt. Men må lese Koranen i sin helhetlig for å forstå hele bildet.

Endret 13. januar 2015 av PrettyBoy

[Osecia]

^Det har jeg vanskligheter for å tro.