Muslimer i Norge

[Gjest Bruker-95147]

 

Joda, her er det viktig¨å holde tungen i rett munn, så jeg står for påstanden min, og kan gjerne utdype hvis du ikke skjønner poenget

 

Jadda jadda jeg vet at alle kommer fra afrika ("Derfor er alle mennesker bortsett fra noen få i afrika innvandrere"), at etter svartedauden så fikk vi en del folk fra danmark og sverige, etc.

 

Når folk sier innvandring så er det omtrendt alltid (slik som her) snakk om muslimsk og afrikansk innvandring, dette vet alle sammen.

 

 

Nå var det ikke i "afrika" jeg hadde tankene mine, men de var heller hos vår samiske befolkning som vi fortrengte når vi kom rekende nordover europa

[Elefantmesteren]

Denne gjengen som "kom rekende" kom opprinnelig fra afrika, sant. Dette skjedde vel for tusenvis av år siden? Alle utenom deg vil være enig i at noen som har hatt forfedrene sine i et land i tusenvis av år, er ikke en innvandrer der lenger.

[tom waits for alice]

Alle utenom deg vil være enig i at noen som har hatt forfedrene sine i et land i tusenvis av år, er ikke en innvandrer der lenger.

 

Alle inklusive ham, mistenker jeg. Det mer interessante spørsmålet er: Hvor mange år/generasjoner må man ha hatt sine forfedre i et land for ikke lenger å være innvandrer?

 

Er de "opprinnelige" pakistanske innvandrernes oldebarn som nå begynner å bli født fremdeles innvandrere? Når disse om 20-30 år får barn igjen, er de fortsatt innvandrere? Da er de femte generasjon, er det nok til å være norsk? Kaffekonge, erkebergenser og tidligere Bergensordfører Herman Friele er 7. generasjons innvandrer, er han norsk nok?

 

Geir

[TopGun11]

 

 

Joda, her er det viktig¨å holde tungen i rett munn, så jeg står for påstanden min, og kan gjerne utdype hvis du ikke skjønner poenget

 

Jadda jadda jeg vet at alle kommer fra afrika ("Derfor er alle mennesker bortsett fra noen få i afrika innvandrere"), at etter svartedauden så fikk vi en del folk fra danmark og sverige, etc.

 

Når folk sier innvandring så er det omtrendt alltid (slik som her) snakk om muslimsk og afrikansk innvandring, dette vet alle sammen.

 

 

Nå var det ikke i "afrika" jeg hadde tankene mine, men de var heller hos vår samiske befolkning som vi fortrengte når vi kom rekende nordover europa

 

 

 

Vi snakker her om at 50% av alle somaliske familier stjeler fra det norske folk ikke pakistanske eller arabere.

Endret 18. desember 2014 av Alastor
Diskuter sak og ikke person. Fjernet personangrep ~Moderator

[ChiaroScuro]

 

Jeg tror du skal være mer bekymret over Ola og Kari's holdninger enn flere innvandrerne!

Mer bekyrmet over naive rødgrønne som deg.

 

Ha, jeg som ble kastet ut fra verdidebatt pga min høyre ekstremisme og ateisme.

 

Det er vi nordmenn og kvinner som kollektivt er skyld i innvandringsproblemene

[tom waits for alice]

Vi snakker her om at 50% av alle somaliske familier stjeler fra det norske folk ikke pakistanske eller arabere.

 

Og det kan du selvsagt dokumentere...? Hvordan stjeler de? Eller er det plukket ut av den samme tynne luften som Nikkors 90%? (Hvis man først skal overdrive, hvorfor ikke 99,9?)

 

Geir

[tom waits for alice]

For de som måtte være kritiske til min påstand om at ting blir nedre ettehvert, også for somalierne: Her er utviklingen i arbeidsløsheten i denne gruppen innvandrere de siste 14 årene.

 

 

Geir

[Nikkor]

De er kjeltringer rett og slett. Tror det må være noe med genene dems.

 

Prøv å f.eks kræsj med en utlending, garantert at han skal prøve "ta" deg om det er hans feil eller finne på noe slags unnskyldninger. De er egoistiske mennesker uten medfølelse.

Prøv å lei en utleie bolig av en utlending. Plutselig blir du bare kastet ut.

 

Prøv å gå alene hjem fra oslo en lørdagskveld, 99% sjanse for å bli ranet av en utlending.

 

Prøv å f.eks selg noe på finn til en utlending. Da kommer det tusenvis av meldinger om klager og div rabatter han skal ha, det samme gjelder biler.

 

Hvorfor tror du ingen gidder å selge ting til utlendinger? Fordi de er kriminelle og egoistiske.

 

Alt med utlendinger er kriminalitet, og så er det den ene 1% som er snille. Det er synd de 99% ødelegger for den ene 1%'en.

 

Men har hvertfall sagt mitt i denne diskusjonen.

[Gjest Bruker-95147]

 

 

 

 

 

Vi snakker her om at 50% av alle somaliske familier stjeler fra det norske folk ikke pakistanske eller arabere.

 

 

Hvis dette stemmer (npe jeg tviler på), kan det tyde på 2 ting - 1: Somaliere er genetisk betingende kleptomaner. 2: vi griserike her nord har mer enn vi klarer holde rede på.

 

Jeg tenker at ingen av de 2 påstandene stemmer, og at årsaken ligger andre steder. Har for øvrig en flink oppvaskgutt her på jobben, og han er tilfeldigvis av somalisk opprinnelse. Jeg kan spørre han nå under middagsserveringen om hva han tror om saken, og så komme tilbake med egen forskning basert på rene fakta etterpå.

[Gjest Bruker-95147]

De er kjeltringer rett og slett. Tror det må være noe med genene dems.

 

Prøv å f.eks kræsj med en utlending, garantert at han skal prøve "ta" deg om det er hans feil eller finne på noe slags unnskyldninger. De er egoistiske mennesker uten medfølelse.

Prøv å lei en utleie bolig av en utlending. Plutselig blir du bare kastet ut.

 

Prøv å gå alene hjem fra oslo en lørdagskveld, 99% sjanse for å bli ranet av en utlending.

 

Prøv å f.eks selg noe på finn til en utlending. Da kommer det tusenvis av meldinger om klager og div rabatter han skal ha, det samme gjelder biler.

 

Hvorfor tror du ingen gidder å selge ting til utlendinger? Fordi de er kriminelle og egoistiske.

 

Alt med utlendinger er kriminalitet, og så er det den ene 1% som er snille. Det er synd de 99% ødelegger for den ene 1%'en.

 

Men har hvertfall sagt mitt i denne diskusjonen.

 

Er all denne elendigheten noe du personlig har erfart, eller er det de vanlige vandrehistoriene som går sin gang, som du deler med oss?

[ChiaroScuro]

Du påstår at dersom 100 mennesker går alene hjem om kvelden, i Oslo, vil 99 av dem ble ranet av en utlending - hver dag, 365 dager i året. Er ikke det å ta litt hardt i?

[Gjest Bruker-95147]

Denne gjengen som "kom rekende" kom opprinnelig fra afrika, sant. Dette skjedde vel for tusenvis av år siden? Alle utenom deg vil være enig i at noen som har hatt forfedrene sine i et land i tusenvis av år, er ikke en innvandrer der lenger.

 

Kanskje noen av oss nordmenn skal få med seg at tiden har endret seg, så de som før søkte lykken ute i den ukjente verden, brukte ofte halve livet på selve vandringen, mens i dag er det bare å sette seg på nærmeste fly, og vips er man her eller der. Så kanskje vi også skal oppjustere grensen for hvor lang tid man har bodd her, før man kan kalle seg ekte landsmann!?

[tom waits for alice]

Alt med utlendinger er kriminalitet, og så er det den ene 1% som er snille. Det er synd de 99% ødelegger for den ene 1%'en.

 

Hadde du snudd tallene så hadde du vært i nærheten av sannheten. Det hadde fortsatt vært en overdrivelse, men ikke fullt så mange lysår unna.

 

De er kjeltringer rett og slett. Tror det må være noe med genene dems.

 

Du vet hva den tankegangen kalles...?

 

Prøv å gå alene hjem fra oslo en lørdagskveld, 99% sjanse for å bli ranet av en utlending.

 

Nei. Det bor 600 000 mennesker i Oslo. Av dem er 400 000 etniske nordmenn. I løpet av et år er det ca 1000 tilfeller av ran i Oslo. Det vil si at det i snitt er snaut 3 ran i løpet av et døgn. Nå varierer det litt hvor mange av byen "nordmenn" som er ute og går på lørdagskvelden, men vi kan anta at det er litt fler enn 3. Om vi antar at noen grupper er overrepresentert blant ofrene, og at noen "utlendinger" er blant ofrene også er det mer enn 99% sjanse for at man ikke blir ranet i det hele tatt på et helt år. Iløpet av 5 år for den saks skyld. Det er 90% sjanse for at man aldri blir ranet i det hele tatt så lenge man lever selv i Oslo.

 

Men har hvertfall sagt mitt i denne diskusjonen.

 

Synd at det bare var udokumentert synsing og rent tull, da...

 

Geir

Endret 18. desember 2014 av tom waits for alice

[Pernicious Weed]

 

Og derfor er det akseptabelt?

 

Nei, selvsagt er det ikke akseptabelt. Derfor er det da også straffbart. Men det gjør det ikke noe riktigere å straffe de mange uskyldige for de få skyldiges gjerninger, selv om de skulle være av samme etnisitet eller fra samme (u)kultur.

 

Bakgrunnen forsvarer ikke svindelen, den forklarer den. Og det er nyttig om man skal takle samfunnsproblemer. Og i denne saken som i mange hjelper det oss til å se at det ikke er noen grunn til å krisemaksimere ut fra et lite statistisk utvalg.

 

Pressen lever av å presentere anekdoter, de er lettere for oss lesere å fordøye. Jeg bruker dem stadig selv, etter et langt liv har jeg noen av dem på lager. Men vi kan ikke styre samfunnet basert på dem, slik enkelte tar til orde for i tråder som denne.

 

Geir

 

 

Ok.

 

Du skriver i samme innlegg at mye av disse problemene forsvinner i andre- og tredjegenerasjon, og det er jeg jo forsåvidt enig i, men samtidig blir det vanskelig å sammenlikne det med de som er det i Norge, da somaliere i forhold til f.eks. pakistanere har ikke like lang fartstid i Norge, og de fleste er førstegenerasjon. Vi kan enda ikke si med sikkerhet at de samme tegnene vil sees med somaliere.

 

Personlig synes jeg en alt for stor andel med somalske innvandrere sliter med å tilpasse seg Norge, at vi burde ta lærdom av det og gi færre asyl. Heller ta inn flere flyktninger fra Syria, om vi først skal hjelpe noen i nød.

[Nikkor]

 

Alt med utlendinger er kriminalitet, og så er det den ene 1% som er snille. Det er synd de 99% ødelegger for den ene 1%'en.

 

Hadde du snudd tallene så hadde du vært i nærheten av sannheten. Det hadde fortsatt vært en overdrivelse, men ikke fullt så mange lysår unna.

 

De er kjeltringer rett og slett. Tror det må være noe med genene dems.

 

Du vet hva den tankegangen kalles...?

 

Prøv å gå alene hjem fra oslo en lørdagskveld, 99% sjanse for å bli ranet av en utlending.

 

Nei. Det bor 600 000 mennesker i Oslo. Av dem er 400 000 etniske nordmenn. I løpet av et år er det ca 1000 tilfeller av ran i Oslo. Det vil si at det i snitt er snaut 3 ran i løpet av et døgn. Nå varierer det litt hvor mange av byen "nordmenn" som er ute og går på lørdagskvelden, men vi kan anta at det er litt fler enn 3. Om vi antar at noen grupper er overrepresentert blant ofrene, og at noen "utlendinger" er blant ofrene også er det mer enn 99% sjanse for at man ikke blir ranet i det hele tatt på et helt år. Iløpet av 5 år for den saks skyld. Det er 90% sjanse for at man aldri blir ranet i det hele tatt så lenge man lever selv i Oslo.

 

Men har hvertfall sagt mitt i denne diskusjonen.

 

Synd at det bare var udokumentert synsing og rent tull, da...

 

Geir

 

Tull? Ren fakta. Går jeg gjennom grønland om natten er det 99 % sjanse for at jeg blir ranet, sånn er det.

 

 

Jeg vet ikke hvor du henter de grafene dine fra, men virkeligheten er det hvertfall ikke. Det er nok xx antall ran hver eneste dag i Oslo, men det er ikke noe poeng å anmelde det da ingen blir tatt uansett. Det er realiteten.

 

Hadde det vært slik uten utlendinger? Nei.

 

Både jeg og vennene mine har blitt forsøkt/ranet flere ganger, så dette er noe som er helt vanlig her i Oslo. Heldigvis vet man hvordan man skal unngå det. (Henge steder der utlendinger ikke er)

 

Er det mange utlendinger ett sted skyter kriminaliteten i været, sånn er det bare. Ser jo hvordan det går i Sverige som er så snille mot disse utlendingene.

 

Nei, steng grensene og få de bort.

[Nordmann3]

skremmende når man går i byen og hører sånn muslim musikk!

[tom waits for alice]

Tull? Ren fakta. Går jeg gjennom grønland om natten er det 99 % sjanse for at jeg blir ranet, sånn er det.

 

Så hvor ofte har du gått gjennom grønland om natten da? Det må rent statistisk være minst 100 ganger, og du er altså blitt ranet minst 99 av dem. Da synes jeg synd på deg. Men om du ikke har blitt ranet 99 ganger, så er det ikke et faktum, bare en antagelse fra din side. Jeg har aldri blitt ranet i Oslo, og jeg er mer enn dobbelt så gammel som deg, så jeg trekker nok snittet i motsatt retning.

 

Og ja, jeg har gått og går i Oslo om natta, også på Grønland. Men ikke så ofte nå lenger siden jeg bor i Bergen.

 

Jeg vet ikke hvor du henter de grafene dine fra, men virkeligheten er det hvertfall ikke.

 

De er fra politiets kriminalstatistikker. (Tallene, ikke grafene. Grafen jeg postet over arbeidsledighet var fra SSB.)

 

Det er nok xx antall ran hver eneste dag i Oslo, men det er ikke noe poeng å anmelde det da ingen blir tatt uansett. Det er realiteten.

 

 

Snedig det der. Hver gang statistikken og anekdotene ikke passer overens, er det statistikken som er feil fordi ingen anmelder.

 

Geir

Endret 18. desember 2014 av tom waits for alice

[tom waits for alice]

skremmende når man går i byen og hører sånn muslim musikk!

 

Hvorfor blir du skremt av den?

 

Geir

[Gjest Bruker-95147]

morsomt å komme hjem og logge seg på her igjen, for så å finne en hatmail i innboksen, fra en "ukjent beundrer". Det passer meg egentlig veldig godt å treffe innertier på den typen krypdyr, og jeg tror også det er godt for dem å få luftet ut all innestengt redsel og hat, selv om det er en heller feig måte å gjøre det på. Får håpe den stakkaren snart finner ut av problemene sine, og ikke tar dem ut på andre uskyldige, eks. ute på gatene, iført nynorsk ku klux klan habitt, og mot nærmeste ubevæpnede burkakjærring ..

 

skaut kan være veldig skummelt ..

[Nordmann3]

 

skremmende når man går i byen og hører sånn muslim musikk!

 

Hvorfor blir du skremt av den?

 

Geir

 

Man forbinder muslim musikk med, du vet vel hva jeg mener. De er gale!I tillegg er byen fulle av dem