Dette teleskopet skal finne ut om vi er alene i universet

[AfterGlow]

Byggingen av verdens største bakketeleskop har startet.

Dette teleskopet skal finne ut om vi er alene i universet

[Twinflower]

Spennende

 

Så en dokumentar av Brian Cox i går (Human Universe, S01E03), hvor han forklarte at det finnes noe slikt som 10-30 milliarder potensielt beboelige planeter bare i vår galakse.

 

Dessverre nevner han også at sivilasjoners levetid kan være så kort at man ikke klarer å overlappe hverandre samtidig som man er teknologisk nok til å kunne kommunisere. (noe vi ikke hadde kunnet om noen prøvde å ta kontakt med oss for tja.. hundre år siden?)

 

Og med tanke på at ca 3.8 mrd år av jordens levetid har vært med éncellede organismer som ikke bryr seg nevneverdig med liv på andre planeter.

 

I tillegg nevnte han muligheten om at hvis avanserte livsformer hadde levd før oss, så ville vi trolig sett spor etter dem. Er den avansert nok ville den trolig prøvd å lage en maskin som kunne dra ut i verdensrommet og formere seg selv ved hjelp av gruvedrift på astroider, måner og planeter. En slik kolonnisering av hele Melkeveien ville tatt ca 10 millioner år, noe som kosmisk sett er en veldig kort periode.

 

Så, det er mulig vi enten a) er den første teknologiske sivilisasjonen i Melkeveien, eller b) Det er andre som er teknologiske, men at vi ikke har funnet de, evt at de ikke er teknologisk nok enda.

 

(eller c), vi er dødsens alene. Eller i selskap med primitivt liv)

[Kjetil Lura]

Dette har de råd til å bygge, spør du meg er det sløsing av penger.

[Gjest Slettet-QB4VTZbn]

Dette har de råd til å bygge, spør du meg er det sløsing av penger.

Sløsing av penger? Det faktum at USA skal nå oppruste sitt atomvåpenarsenal for 1000 milliarder dollar, DET er sløsing med penger. (Og EU dilter som kjent etter USA.) Verden bruker altfor mye penger på krig og våpen (våpenindustrien har fått for mye makt i Washington), og det burde heller brukes MER penger på utforskning av solsystemet og verdensrommet. Godt å se at Europa også kan produsere god teknologi til romforskning. E-ELT er et svært spennende prosjekt!

Endret 13. desember 2014 av Slettet-QB4VTZbn

[PantZman]

 

Dette har de råd til å bygge, spør du meg er det sløsing av penger.

 

Sløsing av penger? Det faktum at USA skal nå oppruste sitt atomvåpenarsenal for 1000 milliarder dollar, DET er sløsing med penger. Verden bruker altfor mye penger på krig og våpen (våpenindustrien har fått for mye makt i Washington), og det burde heller brukes MER penger på utforskning av solsystemet og verdensrommet.

For ikke å nevne religion. DET er sløsing av tid og penger.

[Faddn]

 

Dette har de råd til å bygge, spør du meg er det sløsing av penger.

Sløsing av penger? Det faktum at USA skal nå oppruste sitt atomvåpenarsenal for 1000 milliarder dollar, DET er sløsing med penger. (Og EU dilter som kjent etter USA) Verden bruker altfor mye penger på krig og våpen (våpenindustrien har fått for mye makt i Washington), og det burde heller brukes MER penger på utforskning av solsystemet og verdensrommet. Godt å se at Europa også kan produsere god teknologi til utforsking av rommet. E-ELT er et svært spennende prosjekt!

Kan ikke bli mere enig.

[Simen1]

Dette blir ikke det største bakketeleskopet, men det største optiske bakketeleskopet. Det er en viktig presisering siden vi har en rekke gigantiske radioteleskoper både enkeltvise som Acreibo og distribuerte som VLA og kommende SQA. Disse fanger naturlig nok bare opp signaler i en annen del av spekteret enn det optiske teleskoper gjør. De optiske er likevel svært spennende greier.

 

og en av de store målsetningene til organisasjonen er å finne planeter som går i bane rundt andre stjerner. Med teknologien E-ELT byr på vil det forhåpentligvis bli mulig å ta bilder av slike planeter direkte.

Påstandene i videoen er nok godt overdrevet. Diffraksjon setter den fysiske begrensningen på hvor fine detaljer det i teorien går an å få fra et teleskop. Diffraksjonen er direkte proporsjonal med speildiameteren og en av de grunnleggende årsakene til at størrelsen er viktig. 39m er dessverre fortsatt ganske langt unna å kunne få direkte bilder av jordlignende planeter rundt andre stjerner. Illustrasjonen i videoen og påstanden er sterkt overdrevet. Man vil i beste fall se jordlignende planeter som en enkelt piksel og kunne analysere lysspekteret derfra. Jupiterlignende planeter kan man se bedre, men fortsatt langt unna godt, slik de påstår i videoen. Det er også begrenset til å kunne se slikt rundt de aller nærmeste stjernene. Går man litt lengre unna så mister man den muligheten igjen.

Endret 13. desember 2014 av Simen1

[Crusis]

Tar det som en selvfølge at vi ikke er alene. Er bare et spørsmål om tid før vi vet det. Jeg tror de allerede er her, og har vært her lenge..Det vrimler av fortellinger i alle kulturers historie om "Gudene", og de farkostene de beveget seg over himmelen med...disse sees den dag i dag verden over..noen 98%naturlige fenomener ja, 1% hemmelige teknologier sikkert, og den resterende 1 % med farkoster som ikke bare observeres av vanlige mennesker, men på radar, av astronauter,flygere, you name it. Når kommer den store Disclosure mon tro?

[Flin]

https://www.eso.org/public/archives/brochures/pdfsm/brochure_0025.pdf

[Lakus]

Dette har de råd til å bygge, spør du meg er det sløsing av penger.

 

Spør du meg har du feil prioriteringer. But thats just me.

[elektronet]

Spennende

Så, det er mulig vi enten a) er den første teknologiske sivilisasjonen i Melkeveien, eller b) Det er andre som er teknologiske, men at vi ikke har funnet de, evt at de ikke er teknologisk nok enda.

 

c), vi er dødsens alene. Eller i selskap med primitivt liv)

 

eller d) de vet allerede om oss, men har heller valgt og observere oss.

[Kjetil Lura]

 

Dette har de råd til å bygge, spør du meg er det sløsing av penger.

Spør du meg har du feil prioriteringer. But thats just me.

 

Kanskje det, men mye penger bare for å se på stjernene. Så har jeg heller ikke tro på liv der ute, om dere gjør det er deres sak.

[egen9]

Noen som kan forklare hvorfor den ESA bygger i Chile?

[Twinflower]

Noen som kan forklare hvorfor den ESA bygger i Chile?

 

gode atmosfæriske forhold så vidt jeg kan huske.

[KoKo_]

Hva med et teleskop på månen, eller en ny "Hubble". Vet det er dyrt, men atmosfæren er jo greit å bli kvitt hvis man vil se godt?

Er kompensasjonsteknologien så god at det ikke er et stort problem sammenlignet med utenfor?

[Xiphac]

Personlig så nekter jeg å tro at vi er de eneste i universet.

[Twinflower]

Personlig så nekter jeg å tro at vi er de eneste i universet.

 

 

Overgangen fra enkle éncellede organismer til flercellede var visstnok en skikkelig "freak event", og det er trolig at det bare har skjedd en eneste gang i hele jordens levetid, basert på at alle i dag har nøyaktig samme type celler (med mitochondria som energikilde etc).

 

At jorden var befolket av ulike encellede organismer i over 3.5 mrd år, og at dette kun skjedde én gang er en ganske deprimerende tanke. Hadde det skjedd flere ganger ville vi trolig sett flere typer ulike celler og organismer enn vi gjør i dag. For i dag er absolutt alt levende på planeten basert på én felles stamfar. (Vi har f.eks 60% av DNAet vårt til felles med en bananplante..)

Endret 13. desember 2014 av Twinflower

[KoKo_]

Kan det ikke hende at det har skjedd flere ganger, men så var det denne ene som var sterkest, og utryddet resten? (Uviten spekulajon fra min side)

[Twinflower]

Kan det ikke hende at det har skjedd flere ganger, men så var det denne ene som var sterkest, og utryddet resten? (Uviten spekulajon fra min side)

 

Nei.

De har klart å spore hele utviklingen vår tilbake i tid, så forskerne har veldig god oversikt over forløpet fra starten og frem til i dag.

 

Det er dessuten ikke funnet noen spor som tyder på andre intelligente livsformer som har levd før oss.

 

 

edit: du tenkte kanskje på flere overganger til flercellede organismer?

 

Jeg har overhodet ikke peiling, men det ble iallefall ikke nevnt i den dokumentaren.

Det som ble nevnt var at når bakterien fra arachne-familien spleiset seg med en mitochondria (som visstnok er en liten duracellkanin hva angår energi), så ble den så "mektig" at den tok fullstendig over (all hell broke loose).

Endret 13. desember 2014 av Twinflower

[xelp]

 

At jorden var befolket av ulike encellede organismer i over 3.5 mrd år, og at dette kun skjedde én gang er en ganske deprimerende tanke. Hadde det skjedd flere ganger ville vi trolig sett flere typer ulike celler og organismer enn vi gjør i dag. For i dag er absolutt alt levende på planeten basert på én felles stamfar. (Vi har f.eks 60% av DNAet vårt til felles med en bananplante..)

 

Du er inne på noe, men man må ikke glemme hvor stort universet faktisk er, og da hvor mange muligheter det er for at prosessen for intelligent liv (slik vi kjenner det) skal inntreffe.

Min konklusjon er da at det er stor sannsynlighet for liv ett sted i universet, men liten sannsynlighet for at det er innenfor vår ekstremt lave rekkevidde.

 

Interessant tema det her, håper ikke denne tråden bikker over til konspirasjonsteorier om at "de er her og ser oss nå". Makan til tull.

Endret 13. desember 2014 av ergal