Var det hele bare et mindreverdighets kompleks ?

[nebrewfoz]

 

 

Ja, takk, en rasjonell forklaring på hvordan vårt demokrati vil gå til grunne tar jeg gjerne imot.

 

Om du ikke forstår demokratiske prinsipper, da har du ingen ting i politiske debatter å gjøre.

 

OK, du bare bløffet, altså.

 

Det handler innerst inne om en irrasjonell frykt du ikke blir kvitt, ikke sant?

 

Jeg tenker vi overlater ansvaret for å utarbeide/endre lover og regler til de folkevalgte organer som sitter med dette ansvaret i dag, jeg, og så kan vi holde valg der 'folket' får stemme på de kandidatene de foretrekker. Du kan til og med melde deg inn i et parti og delta i nominasjonsprosessen.

 

Og dette er ikke godt nok for deg?

 

Er det noe som tyder på at muslimer stemmer så veldig forskjellig fra resten av befolkningen?

(At det er færre som stemmer på partier som uttaler seg negativt om muslimer er kanskje ikke så rart.)

Er du redd for at muslimene skal komme i flertall og så plutselig over natten opprette Muslimpartiet og plutselig sitter vi med en Hassan Hitler som rikskansler?

[Imlekk]

Fremgangsmåten for å bekjempe menneskefiendtlige ideologier er kunnskap og demokratiske prinsipper. Vi må våge å ta debatten, slik vi gjør mot rasisme og nazismen. Vi må kutte ut stigmatiseringen av mennesker som taler slike ideologier i mot, ved og ty til rasisme kortet. Vi ser allerede i denne debatten kortet har kommet frem.

Folk må gjerne dyrke de ideologier de vil her i samfunnet, jeg er liberalist og vil aldri ha forbud. Men vi skal aldri tilpasse samfunnet på noen måte til slike ideologer. Vi vet at på mange skoler, fengsler og andre institusjoner her i samfunnet så tilpasses islamske regler. Det må det bli en stopper for. Folk for dyrke sin ideologi privat, men ikke i samfunnsinstitusjoner.

Dette er vi enige om.

[Gothminister]

 

 

 

Ja, takk, en rasjonell forklaring på hvordan vårt demokrati vil gå til grunne tar jeg gjerne imot.

 

Om du ikke forstår demokratiske prinsipper, da har du ingen ting i politiske debatter å gjøre.

 

OK, du bare bløffet, altså.

 

Det handler innerst inne om en irrasjonell frykt du ikke blir kvitt, ikke sant?

 

Forsøk til neste gang og diskuter saklig. Jeg har skrevet at jeg ikke frykter noe som helst, klarte du ikke å lese det? Hvorfor vil du bekjempe rasisme og nazisme? Er du redd for slike ideologier, frykter du dem?

[Gothminister]

 

Fremgangsmåten for å bekjempe menneskefiendtlige ideologier er kunnskap og demokratiske prinsipper. Vi må våge å ta debatten, slik vi gjør mot rasisme og nazismen. Vi må kutte ut stigmatiseringen av mennesker som taler slike ideologier i mot, ved og ty til rasisme kortet. Vi ser allerede i denne debatten kortet har kommet frem.

Folk må gjerne dyrke de ideologier de vil her i samfunnet, jeg er liberalist og vil aldri ha forbud. Men vi skal aldri tilpasse samfunnet på noen måte til slike ideologer. Vi vet at på mange skoler, fengsler og andre institusjoner her i samfunnet så tilpasses islamske regler. Det må det bli en stopper for. Folk for dyrke sin ideologi privat, men ikke i samfunnsinstitusjoner.

Dette er vi enige om.

 

Flott. Det er alltid godt å se at det er mange oppegående mennesker her i samfunnet. Godt nytt år og takk for en hyggelig debatt.

[nebrewfoz]

Jeg har skrevet at jeg ikke frykter noe som helst, klarte du ikke å lese det? Hvorfor vil du bekjempe rasisme og nazisme? Er du redd for slike ideologier, frykter du dem?

 

Du skrev at du selv hadde lite å frykte, men så var det dette med døtrene dine og "frykten" for at de skulle måtte vokse opp i et samfunn som er mindre tolerant overfor kvinner, for å si det sånn.

 

Jeg vil bekjempe rasisme og nazisme (og andre uspiselige -ismer) ved å tillate dem å stå på en kasse for å fremføre sine budskap (inntil de tråkker over streker som straffeloven setter). Få gørra fram i lyset, la aktørene få fremføre sine (ofte) inkoherente analyser, og la motdebattantene slippe til.

 

La dem starte egne TV-kanaler, opprette egne aviser, starte egne "tankesmier" (navnet Bederva er vel fortsatt ledig) og stille egne lister til lokale og nasjonale valg. Så kan de og vi få se hvor stor oppslutning de har. Det er ikke noe farlig med noe av dette.

 

Men istedet får vi vel de sedvanlige 'losers' som klager over at deres syn ikke kommer fram, at de ikke slipper til i NRK/TV2, at innlegg refuseres av avisredaksjonene, osv.

[Gothminister]

 

Jeg har skrevet at jeg ikke frykter noe som helst, klarte du ikke å lese det? Hvorfor vil du bekjempe rasisme og nazisme? Er du redd for slike ideologier, frykter du dem?

 

 

Jeg vil bekjempe rasisme og nazisme (og andre uspiselige -ismer) ved å tillate dem å stå på en kasse for å fremføre sine budskap (inntil de tråkker over streker som straffeloven setter). Få gørra fram i lyset, la aktørene få fremføre sine (ofte) inkoherente analyser, og la motdebattantene slippe til.

 

 

Ja og der er vi ikke uenige. Men du vil tillate islam, uten argumenter i mot. Det er lite konsekvent og vitner om politisk korrekthet. For argumenterer man mot islam. Da trekker slike som deg frem rasisme kortet. Hvor er kortet når du snakker i mot nazismen? Eller tror du islam er en rase?

[Gothminister]

 

Jeg har skrevet at jeg ikke frykter noe som helst, klarte du ikke å lese det? Hvorfor vil du bekjempe rasisme og nazisme? Er du redd for slike ideologier, frykter du dem?

 

 

 

 

Men istedet får vi vel de sedvanlige 'losers' som klager over at deres syn ikke kommer fram, at de ikke slipper til i NRK/TV2, at innlegg refuseres av avisredaksjonene, osv.

 

Ditt menneskesyn er skremmende. Man kaller ikke folk slik, selv om man er i mot dem politisk.

[Gabri3L]

Trådstarter ser ut til indikerer at Breivik ikke bare henrettet barn på øya, men også skamferte likene demmes på bestialsk vis etterpå. Dette har jeg ikke fått med meg før, og takket være den obligatoriske avsporingen om ideologi hver gang Breivik nevnes, har dette heller ikke blitt videre nevnt i denne tråden. Det slår meg at en slik eventuell skamfering slik TS sier, faktisk taler om en form for mindreverdighetskompleks i Breivik. Eller er det "bare" et videre uttrykk for Breiviks hat mot disse barna og deres ideologi? Jeg skjønner ikke helt motviljen mot å prøve å kartlegge disse sidene av Breivik. Med minimal forståelse øker jo sjansene for gjentakelse. Det jeg finner aller mest skremmende er ikke det multikulturelle samfunn, men Breiviks meningsfeller. Er de tikkende bomber alle sammen? Eller var det Breiviks unike psyke som dyttet ham utfor stupet?

[Isbilen]

"Taper" er ikke nødvendigvis et skjellsord.

[Gothminister]

"Taper" er ikke nødvendigvis et skjellsord.

I den sammenheng som du ser i denne tråden er det et nedvergende utrykk. Slik opptrer man ikke i debatter. Samt, er så til de grader inkonsekvent. Det er PK stoff. Når man tar sterk avstand til selektive ideologier. Men utelukker andre. Enten er man i mot menneskefiendtlige ideologier, eller ikke.

[Gothminister]

Trådstarter ser ut til indikerer at Breivik ikke bare henrettet barn på øya, men også skamferte likene demmes på bestialsk vis etterpå. Dette har jeg ikke fått med meg før, og takket være den obligatoriske avsporingen om ideologi hver gang Breivik nevnes, har dette heller ikke blitt videre nevnt i denne tråden. Det slår meg at en slik eventuell skamfering slik TS sier, faktisk taler om en form for mindreverdighetskompleks i Breivik. Eller er det "bare" et videre uttrykk for Breiviks hat mot disse barna og deres ideologi? Jeg skjønner ikke helt motviljen mot å prøve å kartlegge disse sidene av Breivik. Med minimal forståelse øker jo sjansene for gjentakelse. Det jeg finner aller mest skremmende er ikke det multikulturelle samfunn, men Breiviks meningsfeller. Er de tikkende bomber alle sammen? Eller var det Breiviks unike psyke som dyttet ham utfor stupet?

Har egentlig ABB så mange meningsfeller? Tja, muligens enkelte ståsteder politisk. Men hans handlinger er det svært få som støtter.

[Isbilen]

 

"Taper" er ikke nødvendigvis et skjellsord.

I den sammenheng som du ser i denne tråden er det et nedvergende utrykk. Slik opptrer man ikke i debatter. Samt, er så til de grader inkonsekvent. Det er PK stoff. Når man tar sterk avstand til selektive ideologier. Men utelukker andre. Enten er man i mot menneskefiendtlige ideologier, eller ikke.

 

Ok, du bestemmer .. :

[Gothminister]

 

 

"Taper" er ikke nødvendigvis et skjellsord.

I den sammenheng som du ser i denne tråden er det et nedvergende utrykk. Slik opptrer man ikke i debatter. Samt, er så til de grader inkonsekvent. Det er PK stoff. Når man tar sterk avstand til selektive ideologier. Men utelukker andre. Enten er man i mot menneskefiendtlige ideologier, eller ikke.

 

Ok, du bestemmer .. :

 

Jeg bestemmer ingen ting. Men jeg er opptatt av å være konsekvent. Man er ikke det når man er selektiv i forhold til hvilke menneskefiendtlige ideologier man er i mot eller ikke. Det handler om politisk korrekthet. I dag er det nærmest ulovlig og si i mot islam og dens politiske ideologi, for folk glemmer ar islam ikke bare er en religion. Det ropes rasisme mot folk som er kritiske til islam, når ble islam en menneskelig rase? Islam dyrkes av hvite som svarte.

[Gabri3L]

 

Trådstarter ser ut til indikerer at Breivik ikke bare henrettet barn på øya, men også skamferte likene demmes på bestialsk vis etterpå. Dette har jeg ikke fått med meg før, og takket være den obligatoriske avsporingen om ideologi hver gang Breivik nevnes, har dette heller ikke blitt videre nevnt i denne tråden. Det slår meg at en slik eventuell skamfering slik TS sier, faktisk taler om en form for mindreverdighetskompleks i Breivik. Eller er det "bare" et videre uttrykk for Breiviks hat mot disse barna og deres ideologi? Jeg skjønner ikke helt motviljen mot å prøve å kartlegge disse sidene av Breivik. Med minimal forståelse øker jo sjansene for gjentakelse. Det jeg finner aller mest skremmende er ikke det multikulturelle samfunn, men Breiviks meningsfeller. Er de tikkende bomber alle sammen? Eller var det Breiviks unike psyke som dyttet ham utfor stupet?

Har egentlig ABB så mange meningsfeller? Tja, muligens enkelte ståsteder politisk. Men hans handlinger er det svært få som støtter.

 

 

Jeg har inntrykk av fra forum og kommentarfelt rundt forbi, at ABB har relativt mange meningsfeller. Eller kanskje til og med mer at; ABB hentet sin ideologi fra disse andre. Om så er tilfelle så sitter den neste ABB allerede klar. Folk bør skjønne at om de deler disse meningene, så er de faktisk kanskje bare en psykose unna å våkne en dag med ei bombe klar til bruk i varebilen, og våpen og ammunisjon nok til å utrydde en liten landsby.

 

Når det gjelder å dra "nå drar dere rasimekortet" kortet, så syns jeg det er en tåpelig de-fleksjon. Antisemittisme er så nært beslektet med rasisme at å avvise rasisme beskyldninger med at det fins hvite muslimer også, det blir for dumt. Å være anti islam er absolutt nært beslektet med det vi oppfatter som og definerer som rasisme. Å kverulere på ting der man forstår meningen bak utsagnene er et svakhetstegn som viser at man ikke har mer å fare med i debatten...

[Gothminister]

 

 

Trådstarter ser ut til indikerer at Breivik ikke bare henrettet barn på øya, men også skamferte likene demmes på bestialsk vis etterpå. Dette har jeg ikke fått med meg før, og takket være den obligatoriske avsporingen om ideologi hver gang Breivik nevnes, har dette heller ikke blitt videre nevnt i denne tråden. Det slår meg at en slik eventuell skamfering slik TS sier, faktisk taler om en form for mindreverdighetskompleks i Breivik. Eller er det "bare" et videre uttrykk for Breiviks hat mot disse barna og deres ideologi? Jeg skjønner ikke helt motviljen mot å prøve å kartlegge disse sidene av Breivik. Med minimal forståelse øker jo sjansene for gjentakelse. Det jeg finner aller mest skremmende er ikke det multikulturelle samfunn, men Breiviks meningsfeller. Er de tikkende bomber alle sammen? Eller var det Breiviks unike psyke som dyttet ham utfor stupet?

Har egentlig ABB så mange meningsfeller? Tja, muligens enkelte ståsteder politisk. Men hans handlinger er det svært få som støtter.

 

 

Jeg har inntrykk av fra forum og kommentarfelt rundt forbi, at ABB har relativt mange meningsfeller. Eller kanskje til og med mer at; ABB hentet sin ideologi fra disse andre. Om så er tilfelle så sitter den neste ABB allerede klar. Folk bør skjønne at om de deler disse meningene, så er de faktisk kanskje bare en psykose unna å våkne en dag med ei bombe klar til bruk i varebilen, og våpen og ammunisjon nok til å utrydde en liten landsby.

 

Når det gjelder å dra "nå drar dere rasimekortet" kortet, så syns jeg det er en tåpelig de-fleksjon. Antisemittisme er så nært beslektet med rasisme at å avvise rasisme beskyldninger med at det fins hvite muslimer også, det blir for dumt. Å være anti islam er absolutt nært beslektet med det vi oppfatter som og definerer som rasisme. Å kverulere på ting der man forstår meningen bak utsagnene er et svakhetstegn som viser at man ikke har mer å fare med i debatten...

 

Ser at jeg er stort sett totalt uenig i det du skriver. ABB var først og fremst ikke psykotisk eller har/hadde en psykisk sykdom. ABB har en dyssosial personlighetsforstyrrelse, som de fleste vet er ikke det en psykisk sykdom. Det er heller ikke farlig og ha meninger som ABB, men jeg tror ikke så mange har det.

 

Islam vil aldri bli noen rase, rasisme handler om teorien om rase, der en rase er mer overlegen en annen. Islam er som nazisme en ideologi. Du vil vel ikke dra rasisme kortet mot dem som er i mot nazismen? Og være anti nazist er ikke noe galt, eller anti islam. Begge disse politiske ideologier har et barbarisk menneskesyn. For du vet at islam også er politikk? Om ikke, så vil jeg undre meg over hvorfor du deltar i slike debatter?

[Gabri3L]

 

Jeg har inntrykk av fra forum og kommentarfelt rundt forbi, at ABB har relativt mange meningsfeller. Eller kanskje til og med mer at; ABB hentet sin ideologi fra disse andre. Om så er tilfelle så sitter den neste ABB allerede klar. Folk bør skjønne at om de deler disse meningene, så er de faktisk kanskje bare en psykose unna å våkne en dag med ei bombe klar til bruk i varebilen, og våpen og ammunisjon nok til å utrydde en liten landsby.

 

Når det gjelder å dra "nå drar dere rasimekortet" kortet, så syns jeg det er en tåpelig de-fleksjon. Antisemittisme er så nært beslektet med rasisme at å avvise rasisme beskyldninger med at det fins hvite muslimer også, det blir for dumt. Å være anti islam er absolutt nært beslektet med det vi oppfatter som og definerer som rasisme. Å kverulere på ting der man forstår meningen bak utsagnene er et svakhetstegn som viser at man ikke har mer å fare med i debatten...

 

Ser at jeg er stort sett totalt uenig i det du skriver. ABB var først og fremst ikke psykotisk eller har/hadde en psykisk sykdom. ABB har en dyssosial personlighetsforstyrrelse, som de fleste vet er ikke det en psykisk sykdom. Det er heller ikke farlig og ha meninger som ABB, men jeg tror ikke så mange har det.

 

Islam vil aldri bli noen rase, rasisme handler om teorien om rase, der en rase er mer overlegen en annen. Islam er som nazisme en ideologi. Du vil vel ikke dra rasisme kortet mot dem som er i mot nazismen? Og være anti nazist er ikke noe galt, eller anti islam. Begge disse politiske ideologier har et barbarisk menneskesyn. For du vet at islam også er politikk? Om ikke, så vil jeg undre meg over hvorfor du deltar i slike debatter?

 

 

Når det gjelder ABBs psyke har jeg også fått med meg det du skriver. Forskjellen er at jeg rett og slett ikke kjøper det. I min verden er det ingen "friske" personer som handler slik ABB gjorde, altså må han ha vært syk på et vis. ABB var overbevist om en overhengende fare for at skumle muslimer og multikulturalisme skulle komme til å spise oss alle ekte norsketniske norskfødte norske nordmenn. Fyren levde rett og slett i en annen verden enn de fleste av oss, det kalles som regel for enkelthets skyld en psykose eller border-liner i noe mindre alvorlige tilfeller. Så fikk de rettsoppnevnte psykiaterne krangle om hvilken merkelapp slash "diagnose" de kunne stille og likevel holde ham strafferettslig tilregnelig. Og her dukker altså "dyssosial personlighetsforstyrrelse" opp. Det er bullshit , men tilsynelatende eneste måten å forsikre seg om at han blir låst inne så lenge som mulig. Men som jeg sa innledningsvis det er i "min verden", kanskje det er jeg som lever i en psykose?

 

Videre til din kverulering på ordet rasisme. Det jeg sier er at om du ser ned på noen fordi de har en annen hudfarge enn deg, så er det veldig likt det å se ned på noen fordi de har en annen religion enn deg. Vesensforskjellen er forsvinnende liten. Altså blir det meningsløst å late som man ikke forstår at når folk bruker ordet rasisme i denne debatten, så mener de religions-intoleranse eller et eller annet tilsvarende. Diskuter sak heller enn å dra frem ordboka når du går tom for argumenter, spesielt når du åpenbart skjønner hva folk mener.

[Gothminister]

 

 

 

 

 

Når det gjelder ABBs psyke har jeg også fått med meg det du skriver. Forskjellen er at jeg rett og slett ikke kjøper det. I min verden er det ingen "friske" personer som handler slik ABB gjorde, altså må han ha vært syk på et vis. ABB var overbevist om en overhengende fare for at skumle muslimer og multikulturalisme skulle komme til å spise oss alle ekte norsketniske norskfødte norske nordmenn. Fyren levde rett og slett i en annen verden enn de fleste av oss, det kalles som regel for enkelthets skyld en psykose eller border-liner i noe mindre alvorlige tilfeller. Så fikk de rettsoppnevnte psykiaterne krangle om hvilken merkelapp slash "diagnose" de kunne stille og likevel holde ham strafferettslig tilregnelig. Og her dukker altså "dyssosial personlighetsforstyrrelse" opp. Det er bullshit , men tilsynelatende eneste måten å forsikre seg om at han blir låst inne så lenge som mulig. Men som jeg sa innledningsvis det er i "min verden", kanskje det er jeg som lever i en psykose?

 

Videre til din kverulering på ordet rasisme. Det jeg sier er at om du ser ned på noen fordi de har en annen hudfarge enn deg, så er det veldig likt det å se ned på noen fordi de har en annen religion enn deg. Vesensforskjellen er forsvinnende liten. Altså blir det meningsløst å late som man ikke forstår at når folk bruker ordet rasisme i denne debatten, så mener de religions-intoleranse eller et eller annet tilsvarende. Diskuter sak heller enn å dra frem ordboka når du går tom for argumenter, spesielt når du åpenbart skjønner hva folk mener.

 

Jeg forstår godt at du som mange vil mene at ABB er syk, det er helt normalt. Men er altså ikke faglig riktig. Jeg skal ikke gå nærmere inn rundt det faglige her. At han på ingen måte er psykisk syk, men har en personlighetsforstyrrelse er nok de fleste fagfolk i dag enig om.

 

Nå kverulerer ikke jeg rundt begrepet rasisme. Jeg bekrefter hva rasisme faktisk er. Ja ser man ned på andre pga. hudfarge så er det rasisme, om man da tror på teorien om at menneskeheten er av ulike raser.

Jeg forstår faktisk ikke hvordan tilsynelatende oppegående mennesker trekker rasismekortet i debatter om islam. Hadde islam vært en politisk, religiøs ideologi for en liten minoritet, ja da kunne jeg forstått det, selv om det heller ikke da ville vært rasisme. Islam dyrkes av milliarder, så noen minoritet er det ikke snakk om. Det er korttrekkerne som ikke diskuterer sak. Debatter ødelegges av slikt tøv, likt Hitling som også noen trekker når de er tomme for argumenter.

[jjkoggan]

Nå kverulerer ikke jeg rundt begrepet rasisme. Jeg bekrefter hva rasisme faktisk er. Ja ser man ned på andre pga. hudfarge så er det rasisme, om man da tror på teorien om at menneskeheten er av ulike raser.

Jeg forstår faktisk ikke hvordan tilsynelatende oppegående mennesker trekker rasismekortet i debatter om islam. Hadde islam vært en politisk, religiøs ideologi for en liten minoritet, ja da kunne jeg forstått det, selv om det heller ikke da ville vært rasisme. Islam dyrkes av milliarder, så noen minoritet er det ikke snakk om. Det er korttrekkerne som ikke diskuterer sak. Debatter ødelegges av slikt tøv, likt Hitling som også noen trekker når de er tomme for argumenter.

En kan være imot en ideologi eller religion eller rase det er tillatt i de fleste vestlige land. Det er hva man gjør med disse tanker som teller.

 

Rasisme gjelder ikke bare når man ser på noe raser som overlegne ovenfor andre forresten, det hender når en dømmer andre pga sin rase istedenfor deres egne oppførsel. Det er rasistiske for eksempel å tro at en fra kina er flink på matematikk bare fordi han er kineser.

 

Var Breivik rasist eller bigot? Dømmer han andre basert på deres andre etnisk og kulturelle opphav på forhånd? Ville han akseptere somaliere, for eksempel som oppfører seg som helt norske eller må alle bli bare etnisk norske eller hvite europeere?

 

Jeg er sikkert han ville aldri tåle utlendinger uansett deres oppførsel, men mulig jeg tar feil.

 

Noen som vet?

[тurbonєℓℓo]

Hvis man sier at grekere er late, er dette rasisme?

[jjkoggan]

Hvis man sier at grekere er late, er dette rasisme?

Uten objektivt data som støtter påstanden er dette bigotry (grekere har ikke sin egen rase). Det samme gjelder arbeidsgivere som ikke intervjuer grekere fordi han tror på påstanden din, selv om det finnes data å støtte påstanden.

 

Folk fortjener å bli dømt som individer, alt annet er galt.

 

Heldigvis så ekskluderte ikke USA norske innvandrere fordi de var dumme bonder som trodde på janteloven.

Endret 31. desember 2014 av jjkoggan