Et område innenfor kristendommen som aldri diskuteres

[nas700]

Et område som aldri diskuteres særlig er, finnes det noen god grunn til å like Gud? Er det dumt å ikke like Gud (mtp. at han helt sikkert har rett på tross av at vi ser det han gjør som ondt). Er det ufornuftig å ikke like Gud, burde vi like Gud.

[Sampson]

Trusselen med å havne i helvete fungerer som et god den dag i dag.

[GXT]

Om så Gud eksisterer så er det nok riktig å mislike Gud, ja.

 

Det er i tilfelle en Gud som er blankt likegyldig til hva som skjer i denne verdenen, og nød og sykdom er tydelig noe som ikke er til bry.

Denne guden er i tilfelle så likegyldig at den aldri har giddet å gjøre noe som helst på denne planeten.

 

Det er vel en av de mange grunnene til å tro at Gud ikke eksisterer.

[nas700]

En ting som slår meg er at, dersom Gud visste at alt det han selv gjør er så komplisert at menneskene alltid vil misforstå han og mislike han, hvorfor gav ikke Gud menneskene viten om at vi burde like han fordi han er så komplisert. Men i stedet så la han i mange av oss at vi ikke liker han, eller ikke er i stand til å like han.

 

Det er verdt å tenke på. For å omformulere det litt:

 

Gud gjør dette under skapelsen:

 

1. Skaper menneskene

2. Gir ikke menneskene nok informasjon til å like Gud.

 

Det er punkt nummer 2 som slår meg. Det kunne jo virke som Gud ikke bryr seg om at vi skal like han.

Endret 30. november 2014 av nas700

[Larry]

En ting som slår meg er at, dersom Gud visste at alt det han selv gjør er så komplisert at menneskene alltid vil misforstå han og mislike han, hvorfor gav ikke Gud menneskene viten om at vi burde like han fordi han er så komplisert. Men i stedet så la han i mange av oss at vi ikke liker han, eller ikke er i stand til å like han.

 

Det er verdt å tenke på. For å omformulere det litt:

 

Gud gjør dette under skapelsen:

 

1. Skaper menneskene

2. Gir ikke menneskene nok informasjon til å like Gud.

 

Det er punkt nummer 2 som slår meg. Det kunne jo virke som Gud ikke bryr seg om at vi skal like han.

 

Det siste du skriver får meg til å tenke på en bok jeg leste om menneskets utvikling siste 150 000. Mennesket har i sin historie tilbet en eller flere guder. Så punkt nr 2 stemmer ikke.

[t_o_m_m_y]

men begrepet "gud" en eneste stor "illusjon"
der da "illusjoner" ER
"foranderlige timelige størrelse som alltid forandrer form".
og la meg vise hvorfor:

mennesker må tenke via motsetninger,
og derfor kan jeg feks tenke en løgn men si sannhet,-og vice vers,
og derfor vil også løgnen definere hva som er sant,-og vice versa.
jeg kan ikke vite hva løgn er uten å vite hva sannhet er,-og vice versa.
med andre ord så vil løgn ikke kunne eksistere uten utfyllelse av sannhet som sammenlignings grunnlag.
generelt formelen:
"noe X kan ikke eksistere uten å sammenligne X med Y".

ordet "gud" er kun et begrep mennesket har satt på en størrelse som man ikke kan vitenskapelig utmåle presist via instrumenter,
og derfor får alltid "gud" en mystisk karakter over seg:
- for kristne er gud personlig nådig.
- for buddhister og taoister er gud en brahma/tao osv.
- for agnostikere er gud kun en skapende kraft.
- for ateister er gud en forestilling.
- for ekstremister er gud dualistisk.
osv.

så istedenfor å si
"er det ufornuftig å ikke like gud?"
så burde man istedenfor spørre seg selv
"hva er gud utenfor illusjonenes atmosfære?".

fordi så lenge du er innenfor motsetninger og illusjons atmosfæren så vil du aldri erkjenne "gud" slik gud ER i sin reneste form,
og derfor blir det irrelevant om man liker gud eller ikke,-fordi gud er en virkelighet som eksisterer som skapende kraft uavhengig av hva du mener om gud.
vis det hinduistene kaller "prana" hadde forsvunnet fra din kropp nå så vil ikke du kunne gjenopplive deg selv.

og du kan selv meditere over begreper som "ondskap" og "vilje" osv,
og komme fram til at uansett om du liker ondskap eller ikke så eksisterer ondskap fordi godhet eksisterer.
så for min del så er det ikke snakk om å like eller mislike gud,
men mer om å akseptere illusjoner som en virkelighet gud skjuler seg via.

[ChiaroScuro]

Du påstår at:

Gud er en foranderlige timelige størrelse som alltid forandrer form.

Fordi!

"noe X kan ikke eksistere uten å sammenligne X med Y"

Hææh?

Ta fire mennesker. 3 lyver og den fjerde snakker sant. Her har du sammenligningsgrunnlag uten å kunne påvise sannhet.

Hvis jeg, eller du, eller hvem som helst sier at X = 4 så er X lik 4 uanset hva Y er og uten å vite hva Y er.

De som jeg sier at X = 4 og du sier X= 5 - så hjelper det ikke hva Y er. Vi har begge rett.

X kan eksistere både som 4 og 5. (Tenk annen og fleregrads ligninger). X kan også være et imaginært tall.

Så følger det mere rart.

For kristne er gud personlig nådig.

Feil, tror jeg!

For kristne er Gud dualistisk. Han skal elskes og fryktes! Synes jeg å huske.

For ekstremister er Gud kun èn ting - det de vil at han/hun skal være. (f.eks. 72 jomfruer, hver dag, i all evighet)

Er det noe rart at martyrene smilte på Circus Maximus?

Så detter jeg helt av lasset! Og kommer tilslutt til:

Det spiller ingen rolle om du liker Gud eller ikke!

Gud må aksepteres som illusjoner som skjuler Gud!

Hallo! Du snakker om illusjoner som kristne hevder beviser Gud.

Mener du virkelig at det finnes en virkelig Gud skjult bak illusjonene om Gud?

[t_o_m_m_y]

Thonord, den 02 Des 2014 - 01:47, sa:

 

Du påstår at:

Gud er en foranderlige timelige størrelse som alltid forandrer form.

Fordi!

"noe X kan ikke eksistere uten å sammenligne X med Y"

Hææh?

Ta fire mennesker. 3 lyver og den fjerde snakker sant. Her har du sammenligningsgrunnlag uten å kunne påvise sannhet.

Hvis jeg, eller du, eller hvem som helst sier at X = 4 så er X lik 4 uanset hva Y er og uten å vite hva Y er.

De som jeg sier at X = 4 og du sier X= 5 - så hjelper det ikke hva Y er. Vi har begge rett.

X kan eksistere både som 4 og 5. (Tenk annen og fleregrads ligninger). X kan også være et imaginært tall.

Så følger det mere rart.

For kristne er gud personlig nådig.

Feil, tror jeg!

For kristne er Gud dualistisk. Han skal elskes og fryktes! Synes jeg å huske.

For ekstremister er Gud kun èn ting - det de vil at han/hun skal være. (f.eks. 72 jomfruer, hver dag, i all evighet)

Er det noe rart at martyrene smilte på Circus Maximus?

Så detter jeg helt av lasset! Og kommer tilslutt til:

Det spiller ingen rolle om du liker Gud eller ikke!

Gud må aksepteres som illusjoner som skjuler Gud!

Hallo! Du snakker om illusjoner som kristne hevder beviser Gud.

Mener du virkelig at det finnes en virkelig Gud skjult bak illusjonene om Gud?

 

fornøyelig å se at du skriver slik du føler:)he he.

kunne forestille meg hvordan du snakket.

uansett, la meg oppklare:

 

"noe X kan ikke eksistere uten å sammenligne X med Y"

er en formel som baserer seg på hvordan du tenker i motsetninger,-ergo en hjerne konstruksjon.

vis du er unntaket så er du et supermennesket.

 

du glemmer å skjelne mellom følgende:

- relativ sannhet(ytre ledd i en sirkel)

og

- essensiell sannhet(midten av sirkelen/møtepunktet for all relativt).

for eksempel så er det en relativ sannhet at "jeg er snill",-fordi kanskje andre ikke mener det samme.

men det er en essensiell sannhet at uansett språk du teller på så vil alltid 1-2-3-4-5-6-7-8-9 være enheter i alle konvensjonelle språk.

 

når jeg snakket om at "X defineres av Y" så snakket jeg om din hjerne til å tolke:

du vet ikke hva "ulovlig" er før du vet hva "tillat" er osv,

samme må være med alle andre motsetnings par.(samt nyanser innenfor motsetnings parene).

 

og jeg sa

"Det spiller ingen rolle om du liker Gud eller ikke!

Gud må aksepteres som illusjoner som skjuler Gud!",

fordi uansett har du intet valg:

er du ateist så må du fremdeles akseptere illusjonene som illusjoner,

og gjerne kan du tro på en gud bak illusjonene men illusjonene er der fremdeles som et slør av forvirring.

ja faktum er at illusjonene er det eneste vi kjenner til,

fordi hjernen og den fysiske kropp klarer ikke oppfatte annet.

(med mindre man går i transe slik yogier gjør)

 

du må huske på at det man kaller "gud" er en fast størrelse som ikke er illusjon i sitt reneste vesen,-ifølge troen,

og det er da absurd å skulle tro frelsende på en gud som er lik illusjonene på jordkloden.

mennesker finner jo illusjoner som lidende og vil ha noe fast trygghet å holde i,

og derfor troen på gud.

 

når du snakker om at kristne er dualistiske så er jeg enige der men også tro'r kristne på en nådig Jesus gud,

men uansett hva slags kategorier man omtaler gud via så er dette kun illusjoner:

du bruker språk(en illusjon) som formidling av å spre illusjons sanse oppfatninger osv,

så i grunnen vil all smarthet og klokskap være illusjonisk

(unntaket er prinsipper som styrer illusjonene som for eksempel fysiske lover osv.).

 

dog jeg vil komme med et siste stikk:

vis det finnes universale lover som er styrer alle illusjoner,

ja da tilsier det at det må finnes noe bak illusjonene som styrer for eksempel natur lovene osv,

og det er da det man kaller "gud".

 

 

 

 

 

Endret 2. desember 2014 av t_o_m_m_y

[ChiaroScuro]

Ha!! Og det tror du hjalp?

 

Men du skriver godt:)

[t_o_m_m_y]

Ha!! Og det tror du hjalp?

 

Men du skriver godt:)

no hope for you:)

he he.

 

kort fortalt så er hovedpoenget mitt at:

 

alt som jeg kaller "illusjoner" er defineres som

"noe foranderlig uten fast form".

(en kropp som går fra barn til voksen,

"man kan ikke gå i samme elv 2 ganger" osv.).

 

din hjerne og kropp forholder seg til illusjoner,

(for eksempel tanker som ser på vann eller kropp som forholder seg til alderdom)

og ens hjerne og mentale virkelighet er også illusjoner,

(for eksempel følelser som blafrer opp og reduseres til inget på kort tid

smerte som føltes som helvete i går men inget idag)

så du oppfatter kun illusjoner.

(for eksempel kroppen din som føler på lyster som kommer og går samtidig som du ser en kake som er like mye illusjon).

 

så derfor vil det å si

"like gud eller ikke like gud" være et absurd spm,

faktum er at alt du vet om er illusjoner fordi du er bevisst deg selv å være en illusjon.

og derfor kan du kun forholde deg til 2 valg:

- fornekte illusjonene.

- ærlig akseptere illusjonene.

 

vis du praktisk resonnerer i ditt hverdagsliv så vil du fort finne ut at jeg skriver praktisk virkelighet for deg og meg og ola og kari.

 

[FriH]

For å sitere Marcus Aurelius:

 

"Live a good life. If there are gods and they are just, then they will not care how devout you have been, but will welcome you based on the virtues you have lived by. If there are gods, but unjust, then you should not want to worship them. If there are no gods, then you will be gone, but...will have lived a noble life that will live on in the memories of your loved ones."