Vanlig at kvinner har seksuelle fantasier om andre kvinner?

[Eplesaft]

Hei!

Har lest litt på nett om hva kvinner fantaserer om seksuelt, og jeg har fått inntrykk av at mange kvinner fantaserer om andre kvinner, og mange gir et inntrykk av at de mener kvinnekroppen er mer tiltrekkende enn mannekroppen, selv om de kaller seg heterofile eller er gift/kjæreste med en gutt eller mann. Et kjapt søk på nettet gir mange slike treff.

 

En nasjonal undersøkelse i USA viste f.eks. at bare 1.6% av den amerikanske befolkningen identifiserte seg som homofil, mens 0.7% identifiserte seg som bifil: http://www.washingtonpost.com/national/health-science/health-survey-gives-government-its-first-large-scale-data-on-gay-bisexual-population/2014/07/14/2db9f4b0-092f-11e4-bbf1-cc51275e7f8f_story.html

 

En annen amerikansk studie viser at 60% av kvinner er seksuelt tiltrukket av andre kvinner, noe som kan skyldes at kvinner ofte utvikler nærere relasjoner med sine venner av samme kjønn, enn det menn gjør. Som artikkelen sier, er det for eksempel mer akseptert at jenter koser med hverandre. Artikkelen sier også at 50% av kvinnene hadde fantasert seksuelt om det samme kjønn. http://lgbtweekly.com/2011/10/20/60-percent-of-heterosexual-women-are-attracted-to-other-women/

 

Denne lesningen var en vekker. Hvordan henger det sammen at kvinner som kaller seg heterofile/heteroseksuelle har seksuelle fantasier og tenner på det samme kjønn? Er ikke dette selvmotsigende? Har dette en sammenheng med kroppspresset som ligger på kvinner, og at kvinnekroppen blir seksualisert i massemedia?

[henrikwl]

Dette har å gjøre med at seksualitet ikke er svart/hvitt, og at merkelappene "heterofil" og "homofil" ikke egentlig passer på noen av oss da vi alle befinner oss ett eller annet sted i mellom.

[tom waits for alice]

Enig med Henrik. Det er merkelappen som er problemet her.

 

Jeg tror ikke det har noe med kroppspress å gjøre, nei. Snarere tvert imot. De aller fleste kvinner passer slett ikke med "idealene", men allikevel føler de tiltrekning. Men ja, det at jenter kommer nærmere hverandre uten at det er sosialt upassende er en viktig faktor. Det er mye mer en flytende overgang der, mens vi menn har klare og mye strammere grenser for hva vi kan tillate oss. To fotballspillere kan klemme hverandre på banen, men ikke hvis de møtes på gaten. Kanskje føler vi også tiltrekning, men fornekter det...?

 

Geir

Endret 18. november 2014 av tom waits for alice

[GC-Torkel]

Henrik har et godt poeng her, i tillegg er det en viss forskjell på kvinnelige og mannlige fantasier:

 

Om du fantaserer om en brunette og en blondine som slåss om å få lov å ri deg, så er det stort sett akkurat det du vil ha. Kvinners fantasier handler derimot ofte mer om temaet i fantasien, og ikke det som faktisk skjer.

 

Det er for eksempel mange kvinner som har fantasier som involverer prostitusjon, vold/tvang, gruppesex osv. Dette betyr IKKE at disse kvinnene ønsker å bli behandlet som en prostituert, oppleve vold/tvang eller ville kastet seg over muligheten om du inviterte dem på orgie med deg og 15 av dine beste kompiser.

 

Det er tema som er viktig. I situasjoner hvor hovedsakelig heterofile kvinner fantaserer om jentesex kan det for eksempel være tabuet - det forbudte - med situasjonen som tenner henne, eller det kan være å få utfordret sine grenser, oppleve noe nytt og annerledes osv.

 

Når vi ser kvinnelige fantasier fra denne vinkelen og ikke ut fra vår egen en-dimensjonale vinkel er det mye lettere å skjønne hvor disse fantasiene kommer fra, og hvorfor mange av dem ikke ser ut til å "passe" det vi fra før trodde.

[Eplesaft]

Jeg ser poengene. Jeg synes det likevel det er noe betenkelig, da for eksempel et søk på nett for å finne ut hvorfor kvinner synes andre kvinner er seksuelt tiltrekkende er fordi de er hotte/deilige. Kvinner syns rett og slett at kvinnekroppen er deilig, på samme måten som menn synes. I en utgave av VG nå i sommer sto det for eksempel at 1 av 3 heterofile kvinner ville hatt sex med en annen kvinne dersom muligheten bydde seg.

 

Av kvinner som ser på pornografi er lesbisk pornografi populært, og fra en nettsides statistikk er det den helt soleklare toppkategorien for hva kvinner ser på: http://www.buzzfeed.com/ryanhatesthis/how-women-watch-porn

Endret 18. november 2014 av Eplesaft

[anon12234]

At jenter er med på litt dirtytalk om andre jenter under akten og tenner på tanken er nok 50% ja vil jeg si.... om dem faktisk har hatt sex med en annen jenter er kanskje litt færre men overraskende mange egentlig.

 

den vanligste fantasien blant kvinner skal man tro nyere undersøkelser er dog å bli tvunget til seksuell underkastelse, playrape og lignende. gruer meg til den dagen jeg finner det kjedelig :/ heldigvis ikke enda

Endret 18. november 2014 av Henrik2k

[Slai]

Les My Secret Garden av Nancy Friday mener jeg det var. Samling anonyme fantasier fra damer, hvor man ser på gjennomgangstemaer osv.

[hermosa]

Les My Secret Garden av Nancy Friday mener jeg det var. Samling anonyme fantasier fra damer, hvor man ser på gjennomgangstemaer osv.

 

Bare en kommentar. Denne er også oversatt til norsk.

 

Andre bøker jeg vil anbefale, er "Kjærlighetens lykke - og ulykke, (22 kvinneportretter)" og "Menn og elskere, Kjærlighetens lykke - og ulykke". Begge er skrevet av Åshild Ulstrup.

Endret 18. november 2014 av Hermosa

[tom waits for alice]

Jeg ser poengene. Jeg synes det likevel det er noe betenkelig, da for eksempel et søk på nett for å finne ut hvorfor kvinner synes andre kvinner er seksuelt tiltrekkende er fordi de er hotte/deilige. Kvinner syns rett og slett at kvinnekroppen er deilig, på samme måten som menn synes. I en utgave av VG nå i sommer sto det for eksempel at 1 av 3 heterofile kvinner ville hatt sex med en annen kvinne dersom muligheten bydde seg.

 

Hva er betenkelig med det? Jeg synes det er både greit og vakkert, jeg. Vi mannfolk har noe å lære der.

 

Geir

[Eplesaft]

Jeg mente ikke å antyde at det verken var positivt eller negativt, det var muligens dårlig ordvalg fra min side. Det jeg mente at det er noe rart ved det, fordi fra naturens side er sex og seksualitet noe som skal bidra til forplantning. Et spørsmål som derfor kanskje blir naturlig å stille, er da hvorfor så mange kvinner tenner på andre kvinner. Forplantningsmessig er ikke dette logisk. Jeg lurer derfor på om det er den sosiale og kulturelle konteksten vi lever i i dag som påvirker tenningsmønstrene våre.

 

Homofili er ikke unaturlig fra et biologisk syn, da mange dyr også viser homofile tendenser, men at

50% av kvinner fantaserer seksuelt om samme kjønn er uansett en veldig stor andel.

[Slai]

Går nok mye på tabuer, som så mangt av slike fantasier. Hvis det ikke var tabu hadde det muligens heller ikke vært så stort som fantasi. Se rapefantasies, andre former for tvang, incest, voyeurisme osv.

[tom waits for alice]

... fordi fra naturens side er sex og seksualitet noe som skal bidra til forplantning.

 

Jeg flisespikker litt igjen jeg. Naturen har ingen hensikt, den bare er. Dermed kan den eller vi heller ikke påstå at sex skal bidra til forplantning.

 

Hensikten er noe vi mennesker tillegger ulike evner og egenskaper. Og det er mange ting vi mennesker tiltrekkes av som ikke har noen "naturlig logikk". "Hensikten" oppstår istedet i kulturell og sosial kontekst.

 

Tiltrekning trenger ikke ha noen "forplantningsmessig" hensikt. Det er tilstrekkelig at det gir mennesker en sosial fordel, enten det er et genetisk eller sosialt fenomen.

 

Geir

[Gothminister]

Enig med Henrik. Det er merkelappen som er problemet her.

 

Jeg tror ikke det har noe med kroppspress å gjøre, nei. Snarere tvert imot. De aller fleste kvinner passer slett ikke med "idealene", men allikevel føler de tiltrekning. Men ja, det at jenter kommer nærmere hverandre uten at det er sosialt upassende er en viktig faktor. Det er mye mer en flytende overgang der, mens vi menn har klare og mye strammere grenser for hva vi kan tillate oss. To fotballspillere kan klemme hverandre på banen, men ikke hvis de møtes på gaten. Kanskje føler vi også tiltrekning, men fornekter det...?

 

Geir

Ekte menn viser ikke følelser for hverandre vet du Geir. Dette er selvsagt kun lært sosial adferd. Tror nok vi mannfolk ville ha godt av og tatt litt mer på hverandre. Men det er ikke sosialt akseptert.