Kan slike politikere aksepteres?

[*F*]

 

Når det er sagt, politikere må også politisk sett få mene hva dem vil dersom det var saken, rasistiske politikere og kvinneundertrykkende politikere skal også få delta, det må man tåle om man har verdier som ytringsfrihet og demokrati.

Tenk litt lenger. Hvis man undertrykker halvparten++ av velgermassen/politikerne så er det ikke mye til demokrati. I et demokrati må alle kunne delta på like premisser. Det er hele essensen i et demokrati.

 

essensen i et demokrati er også at alle skal få delta og at man skal få lov til å mene det man vil.

[Delvis]

Jeg tror ikke helt Delvis skjønner at det kan være en forskjell på hennes seksualitet og politiske mening.

 

 

De fleste liker vel å se en actionfilm hvor maskingeværene dreper og biler eksploderer, men det betyr ikke nødvendigvis at man politisk sett ønsker et samfunn der dette er realiteten, at man dreper folk og sprenger biler.

 

 

Jeg ser ingen problem med at hun her er politiker, og det kommer ikke til å påvirke min stemmegivning.

 

 

 

Når det er sagt, politikere må også politisk sett få mene hva dem vil dersom det var saken, rasistiske politikere og kvinneundertrykkende politikere skal også få delta, det må man tåle om man har verdier som ytringsfrihet og demokrati.

 

Tror ikke på at mennesker har et markant skille på hva de er - oghva de mener. På et visst punkt vil de tingene gå over i hverandre.

 

Radikale "politikere" med rasistiske syn osv finnes selvsagt, og får mene og ytre langt på vei hva de vil. Greit nok, da vet vi hevrtfall hvor vi har dem.

Forskjellen er at det her dreier seg om et av de vanlige stortingspartiene (SP) der folk ofte får en del å si og kommer i regjering.

 

Til Skatteflyktning: Er ikke enig i din def av politikk. Selv om det forekommer misbruk. Politikk er ment å tilby ulike alternativer for hvordan/hvem som skal adminstrere samfunnet. Ingenting galt med det, og jeg tror egentlig de fleste normale politikerne vil vårt beste.

[Skatteflyktning]

 

Til Skatteflyktning: Er ikke enig i din def av politikk. Selv om det forekommer misbruk. Politikk er ment å tilby ulike alternativer for hvordan/hvem som skal adminstrere samfunnet. Ingenting galt med det, og jeg tror egentlig de fleste normale politikerne vil vårt beste.

Det blir vel en lengre diskusjon omkring definisjonen av politikk om vi skal ta det videre, men det er såvidt jeg kan se umulig å unngå "underkuelse av andre mennesker" fra den som ønsker å "administrere samfunnet" (aka politikerne).

Endret 9. november 2014 av Skatteflyktning

[fivebigcities]

Jeg er skeptisk til at folk som stiller spørsmål om folks egnethet i politikken, på grunn av deres seksuelle legning eller preferanser, skal få slippe til i politikken.

[Delvis]

Og jeg er skeptisk til folk som er skeptisk til at folk stiller spørsmål om folks egnethet i politikken, på grunn av deres seksuelle legning eller preferanser, skal få slippe til i rikspolitikken.

[Flodec]

Trur heller du skal bekymre deg over de som tar seg en hvit stripe istedenfor de som går til sengs med pisk.

Endret 9. november 2014 av Flodec

[Gothminister]

 

 

At slike mennesker kan ha en politisk karriere, virker å være på grensen. Det bryter med noe grunnleggende

som jeg ville tro er viktige kriterier for folkevalgte, vi skal ha tillit til er rettferdige og vil alles beste.

 

 

Har du møtt noen politikere i det siste? Tillit? Rettferdige? Alles beste?

 

Tillit: Her er mannen som trolig blir norges neste statsminister:

 

Rettferdighet er vel noe av det mest difuse begrep vi har.

 

Alles beste? Hva ligger i dette mon tro? LO's medlemmer, 68er generasjonen?

 

Og denne mannen kan bli Norges neste statsminister. Her bør folk tenke seg om. En fyr som lyver om kontakt med terrorister. En skam for landet.

[Gothminister]

 

Men vi kan jo ikke anklage noen på forhånd før noe kritikkverdig er kommet for dagen.

Men det gjør du. Du stiller spørsmål om et menneskes seksualitet og tviler på om hun er kompetent som politiker, kun fordi hun i følge deg har avvikende seksualitet. Det er fordommer rett og slett.

[Gothminister]

Her er det snakk om holdninger til mennesker. Ville man feks hatt en rasist som politiker, en som synes det er forskjell på raser

eller at kvinner er mindre verd enn menn? De kan jo også pakke det inn i at det er "fetisjisme". Holdningen er der likefullt.

 

Som i dette tilfellet, å synes om å underkue andre som slaver og piske folk e.l. Hun har sikkert en hemmelig drøm om et samfunn

som er etter hennes livsholdning hun også. Tenk om hun blir statsminister, ja kanskje en internasjonal leder på sikt.

Så poenget er at vi kanskje bør tenke oss om, før vi aksepterer at slike mennesker lett får for mye makt.

I et demokrati er det plass til alles meninger og ytringer, det er folket som bestemmer hvem som blir valgt inn og hva slags politikk som blir ført.

Om en klar rasist, sosialist, eller nazist ønsker seg inn i politikken er det helt greit. Ønsker folket en rasistisk, nazistisk eller sosialistisk politikk, ja så må vi forholde oss til det. Det er folket som avgir dom. Eller ønsker du demokratiet vekk?

Ellers bør du sette deg litt mer inn i SM sex før du dømmer. Det er ikke slik at selv om man blir kåt av og bli pisket, pisset på osv. ønsker et samfunn der alle gjør det. Disse menneskene er helt normale. De leker bare med det seksuelle.

[Skatteflyktning]

 

Om en klar rasist, sosialist, eller nazist ønsker seg inn i politikken er det helt greit. Ønsker folket en rasistisk, nazistisk eller sosialistisk politikk, ja så må vi forholde oss til det. Det er folket som avgir dom. Eller ønsker du demokratiet vekk?

 

Ellers bør du sette deg litt mer inn i SM sex før du dømmer. Det er ikke slik at selv om man blir kåt av og bli pisket, pisset på osv. ønsker et samfunn der alle gjør det. Disse menneskene er helt normale. De leker bare med det seksuelle.

Og om de ønsker et samfunn der alle bli pisket, pisset på osv. må vi forholde oss til det. Det er folket som avgir dom. Eller ønsker du demokratiet vekk?

 

Endret 9. november 2014 av Skatteflyktning

[Gothminister]

 

Om en klar rasist, sosialist, eller nazist ønsker seg inn i politikken er det helt greit. Ønsker folket en rasistisk, nazistisk eller sosialistisk politikk, ja så må vi forholde oss til det. Det er folket som avgir dom. Eller ønsker du demokratiet vekk?

 

Ellers bør du sette deg litt mer inn i SM sex før du dømmer. Det er ikke slik at selv om man blir kåt av og bli pisket, pisset på osv. ønsker et samfunn der alle gjør det. Disse menneskene er helt normale. De leker bare med det seksuelle.

Og om de ønsker et samfunn der alle bli pisket, pisset på osv. må vi forholde oss til det. Det er folket som avgir dom. Eller ønsker du demokratiet vekk?

 

 

Går man til valg på at alle skal bli pisset på og dyrke SM sex og de vinner frem. Ja da er jeg redd vi alle må lære oss SM sex. Men det er jo urealistisk, eller vil du tro noe annet?

Noe helt annet er om et rasistisk eller sosialistisk parti går til valg med sin motbydelige ideologi. De kan fort vinne et valg i dette landet.

[Skatteflyktning]

 

Går man til valg på at alle skal bli pisset på og dyrke SM sex og de vinner frem. Ja da er jeg redd vi alle må lære oss SM sex. Men det er jo urealistisk, eller vil du tro noe annet?

 

Noe helt annet er om et rasistisk eller sosialistisk parti går til valg med sin motbydelige ideologi. De kan fort vinne et valg i dette landet.

Tja, jeg prøvde vel påpeke problematikken ved dette demokratiet som du anser at man MÅ akseptere.

 

Jeg tror ikke at det er nødvendig å akseptere hverken at folk tvinges til SM-sex, utkastelse av jøder eller å ha sparepærer og standard trappatrinn i sine hus.

[Delvis]

Jo det greit det med demokratiet. Og så lenge en partiledelse går god for en kandidat, skal vi ikke nekte den kandidaten å stille.

 

Men en skal ikke bli for naiv heller. Slike grensetøylinger er et snikende fenomen, og de mer snuskete sidene av mennesker går mer

hånd i hånd enn man ofte vil ha det til. Så alt jeg sier egentlig er at vi bør være litt vár på elementene i denne utvilklingen. Ikke

bare så lett la oss besnære av hva som synes 'kult, stilig, vågalt' osv.

Hvor mye bra har feks egentlig feminismen tilført samfunnet? Har det gjort noe bedre, er det blitt mindre mobbing osv av det?
Det virker ikke sånn.

[Gothminister]

 

Går man til valg på at alle skal bli pisset på og dyrke SM sex og de vinner frem. Ja da er jeg redd vi alle må lære oss SM sex. Men det er jo urealistisk, eller vil du tro noe annet?

 

Noe helt annet er om et rasistisk eller sosialistisk parti går til valg med sin motbydelige ideologi. De kan fort vinne et valg i dette landet.

Tja, jeg prøvde vel påpeke problematikken ved dette demokratiet som du anser at man MÅ akseptere.

 

Jeg tror ikke at det er nødvendig å akseptere hverken at folk tvinges til SM-sex, utkastelse av jøder eller å ha sparepærer og standard trappatrinn i sine hus.

 

Hva er alternativet til demokratiet, slik du ser det? Vi kan ikke nekte folk og danne partier, eller og delta i politikken. Det er partiene som da eventuelt må kaste dem ut.

[Emancipate]

 

 

Når det er sagt, politikere må også politisk sett få mene hva dem vil dersom det var saken, rasistiske politikere og kvinneundertrykkende politikere skal også få delta, det må man tåle om man har verdier som ytringsfrihet og demokrati.

Tenk litt lenger. Hvis man undertrykker halvparten++ av velgermassen/politikerne så er det ikke mye til demokrati. I et demokrati må alle kunne delta på like premisser. Det er hele essensen i et demokrati.

 

essensen i et demokrati er også at alle skal få delta og at man skal få lov til å mene det man vil.

 

Ja, nettopp. Hvis det f.eks. vedtas at koner skal stemme det samme som sine menn, eller at kvinner ikke kan tale i stortinget, så oppfylles ikke kriteriene dine for et demokrati.

 

Wikipedia har dessuten med et ekstra element:

Demokrati er en styreform hvor folket har vesentlig innflytelse på hva slags beslutninger som fattes. Ordet betyr folkestyre. Kjennetegn ved demokrati er frie valg, flertallsstyre, retten til være uenig med flertallet og at individenes grunnleggende rettigheter ivaretas.

Dersom kvinner fratas menneskerettigheter og lenkes fast på horehus i statlig regi vil dette kriteriet bli brutt. Endret 9. november 2014 av Tåkelur

[Emancipate]

Om en klar rasist, sosialist, eller nazist ønsker seg inn i politikken er det helt greit. Ønsker folket en rasistisk, nazistisk eller sosialistisk politikk, ja så må vi forholde oss til det. Det er folket som avgir dom. Eller ønsker du demokratiet vekk?

Nå var ikke det spørsmålet stilet til meg, men jeg har alltid hatt problemer med å anse demokratiet som den ultimate styreformen vi lærer på skolen at det er. Det er en styreform som legitimiserer at flertallet undertrykker mindretallet.

[Emancipate]

Noe helt annet er om et rasistisk eller sosialistisk parti går til valg med sin motbydelige ideologi. De kan fort vinne et valg i dette landet.

Jobber ikke du i helsevesenet? Lønna di er vedtatt av sosialister. Ingen sosialiser = intet helsebudsjett. For under kapitalismen må folk selv sørge for å kjøpe sin egen helseforsikring. Det syntes jeg er en merkelig holdning av en i din posisjon.

[*F*]

I virkeligheten er ingen styreform eller politisk retning perfekt.

 

Demokrati er ikke perfekt, men det er kanskje en av de bedre

[Gothminister]

 

Noe helt annet er om et rasistisk eller sosialistisk parti går til valg med sin motbydelige ideologi. De kan fort vinne et valg i dette landet.

Jobber ikke du i helsevesenet? Lønna di er vedtatt av sosialister. Ingen sosialiser = intet helsebudsjett. For under kapitalismen må folk selv sørge for å kjøpe sin egen helseforsikring. Det syntes jeg er en merkelig holdning av en i din posisjon.

 

Nå er det nok ikke så mange sosialister i våre forbund som er tilknytta LO. En del sosialdemokrater er det nok, de er da ikke sosialister. Det er også en stor myte at folk i Norsk helsevesen er på venstresiden i Norsk politikk. Det er i dag helt vanlig og tilhøre høyresiden for en sykepleier.

 

Nå er heller ikke jeg en stor forkjemper for et kapitalistisk samfunn. Personlig vil jeg ha et liberalt samfunn, med en politikk som er rettferdig og setter individet og trygghet i forsete. Dessverre har vi ingen rettferdighet eller individuell frihet i dagens Norge.

[Emancipate]

Det er i dag helt vanlig og tilhøre høyresiden for en sykepleier.

Det er jo fordi folk ikke skjønner hva de stemmer på. Jfr. http://www.nrk.no/hordaland/_-sier-jeg-aldri-burde-fatt-barn-1.11977035