Evolusjon vs. kreasjonisme (debatt for og imot evolusjonsteorien).

[TheFatMan]

Her er det eneste ekte stamtreet som finnes:

Kilde: https://no.wikipedia.org/wiki/Yggdrasil

Endret 6. august 2021 av TheFatMan
Skriveleif

[Arve Synden]

3 minutes ago, IHS said:

En helt latterlig påstand.

Hvorfor er det latterlig? Fordi du ikke forstår det? Fordi du ikke har orket eller evnet å sette deg inn i saken? Fordi du ikke vil at det skal være sant? Uansett er det en påstand som du ikke har underbygget.

[Stialex]

IHS skrev (5 minutter siden):

Mygg og dinosaur har felles stamfar. En helt latterlig påstand.

Nei det er det ikke, du får Google «det ene sanne stamtreet»

Kan jeg i all ydmykhet spørre hvordan du gjorde det i realfag på skolen? Det kan ikke ha vært svære greiene...

[nirolo]

IHS skrev (28 minutter siden):

Mygg og dinosaur har felles stamfar. En helt latterlig påstand.

Hvorfor er det latterlig? Dine påstander uten argumentasjon er latterlige.

IHS skrev (29 minutter siden):

Nei det er det ikke, du får Google «det ene sanne stamtreet»

Hvorfor skal vi google dine stråmenn? Klarer du ikke å forklare dine egne påstander?

[Ribo]

Stialex skrev (På 2021-8-4 den 23.32):

Er du Ribozyme fra V* Debatt? ❤

Det er korrekt.

Det godt å se deg tilbake igjen. 

Det virker som du tok en lengre pause, studier ?

[IHS]

2 hours ago, TheFatMan said:

Her er det eneste ekte stamtreet som finnes:

Kilde: https://no.wikipedia.org/wiki/Yggdrasil

Når du nevner det, er det faktisk noe mytologisk over «det ene sanne stamtreet» til evololusjonsteoretikerne. 
 

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Stamtre_(evolusjon)

Endret 6. august 2021 av IHS

[Stialex]

Ribo skrev (1 time siden):

Det virker som du tok en lengre pause, studier ?

Det er noe av grunnen til pausen, ja, men mistet rett og slett interessen for disse trådene på et tidspunkt. Ble til at jeg hang på fotballforaene istedenfor.

[Red Frostraven]

IHS skrev (2 timer siden):

Mygg og dinosaur har felles stamfar. En helt latterlig påstand.

Nei det er det ikke, du får Google «det ene sanne stamtreet»

Det er latterlig i fordi du ikke forstår store talls lov -- og mangler konsept for store størrelser.

Det holder at du forstår at hver eneste celledeling i hvert eneste levende vesen -- inkludert kjønnsceller -- produserer ny informasjon.
Denne informasjonen akkumuleres blant dyr som kan få avkom sammen, og fører generelt sett til skade, eller har liten effekt.

Skadene blir filtrert ut gjennom sykdom og død -- slik at bare de med færrest skader, og mest nøytrale endringer, overlever.
Noen av endringene er ikke skadelige.

[perpyro]

@IHS Siden du bastant mener at evolusjonsteorien er feil, hva er ditt alternativ? I følge bibelen druknet jo gud hele planeten for cirka 4500 år siden, så hvor mange arter Termitter hadde Noah med se i arken sammenlignet med antall arter vi har i dag?

 

 

[IHS]

20 minutes ago, perpyro said:

@IHS Siden du bastant mener at evolusjonsteorien er feil, hva er ditt alternativ? I følge bibelen druknet jo gud hele planeten for cirka 4500 år siden, så hvor mange arter Termitter hadde Noah med se i arken sammenlignet med antall arter vi har i dag?

 

 

Bibelen ? Noah ? Alternativet er at det er mange helt uavhengige stamtrær ikke som evolusjonsteorien feilaktig sier bare «det ene sanne stamtreet» 

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Stamtre_(evolusjon)

[IHS]

3 hours ago, Red Frostraven said:

Det er latterlig i fordi du ikke forstår store talls lov -- og mangler konsept for store størrelser.

Det holder at du forstår at hver eneste celledeling i hvert eneste levende vesen -- inkludert kjønnsceller -- produserer ny informasjon.
Denne informasjonen akkumuleres blant dyr som kan få avkom sammen, og fører generelt sett til skade, eller har liten effekt.

Skadene blir filtrert ut gjennom sykdom og død -- slik at bare de med færrest skader, og mest nøytrale endringer, overlever.
Noen av endringene er ikke skadelige.

Det blir fanatisk, når evolusjonsteoretikerne ikke en gang våger å si mygg og dinosaurer er fra to uavhengige stamtrær. På den annen side er det lett å forstå hvorfor de ikke våger å si at det er fler enn en «det ene sanne stamtreet» Hele korthuset raser sammen.

Endret 6. august 2021 av IHS

[Red Frostraven]

IHS skrev (52 minutter siden):

Det blir fanatisk, når evolusjonsteoretikerne ikke en gang våger å si mygg og dinosaurer er fra to uavhengige stamtrær. På den annen side er det lett å forstå hvorfor de ikke våger å si at det er fler enn en «det ene sanne stamtreet» Hele korthuset raser sammen.

 

Du kaller noe du ikke forstår utrolig.

Jeg forsøker å hjelpe deg.
Men for å forstå det større bildet, så må du først forstå hvordan det store bildet er bygget opp.
---
Det begynner med celledelinger.
Kopiene er ikke perfekte når celler deler seg.
Der er vi alle enige?

[perpyro]

IHS skrev (2 timer siden):

Bibelen ? Noah ? Alternativet er at det er mange helt uavhengige stamtrær ikke som evolusjonsteorien feilaktig sier bare «det ene sanne stamtreet» 

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Stamtre_(evolusjon)

Hvor kom stamtrærne dine fra og cirka når blei de til? I den sammenhengen for din del er bibelen og historien om Noah plutselig veldig relevant om du husker hva den gikk ut på og omtrent når det skulle ha skjedd.

[knutinh]

IHS skrev (2 timer siden):

Bibelen ? Noah ? Alternativet er at det er mange helt uavhengige stamtrær ikke som evolusjonsteorien feilaktig sier bare «det ene sanne stamtreet» 

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Stamtre_(evolusjon)

Alternativ 1) Et komplekst sett av liv er bygd opp som et tre av mange små noder vha kjente regler

Alternativ 2) Et komplekst sett av liv er bygd opp som mange små tre av de samme reglene som over, men hvert enkelt tre er sådd av Gud/marsboere/Erich Von Daniken

Jeg vil si at 1 er en mer strømlinjeformet løsning enn 2.

-k

[perpyro]

Jeg kan jo utbrodere hvorfor Noahs flom er viktig og årsaken er tidsperspektivet. Ettersom IHS tydeligvis aksepterer mikroevolusjon så et jo spørsmålet nettopp som jeg stilte, hvor mange arter Termitter Noah hadde ombord i arken sin for om det var enten en eller noen få som utviklet seg til de cirka 2000 artene vi har i dag dukker det opp et nytt problem, nemlig tidsperspektivet. Evolusjonsteorien er tydeligvis feil på tross av millioner av år mens mikroevolusjon kan eksplodere i løpet av noen få tusen år.

Endret 6. august 2021 av perpyro

[Arve Synden]

37 minutes ago, perpyro said:

Evolusjonsteorien er tydeligvis feil på tross av millioner av år mens mikroevolusjon kan eksplodere i løpet av noen få tusen år.

...og alle pattedyr (og virveldyr og...og...) følger en felles mal for anatomi, DNA og biologi, med alle de gode og dårlige løsninger som måtte finnes. Og dårlige løsninger som for eksempel nerven til strupehodet (recurrent laryngeal nerve) som får tildels bisarre utslag. Og likheter som at i tidlige stadier er fostrene til virveldyr til forveksling like og utvikler seg påfallende likt, med en sekvens av modifikasjoner på de tidligere stadiene. Litt pussig at dyr skal ha alle disse likhetene til tross for at de skulle ha oppstått uavhengig av hverandre. Det er også litt pussig at arter som ligner hverandre mest har mest likt DNA (f.eks. mennesker og bonoboer) mens arter som ikke ligner hverandre så mye (som slimsopp og sjiraffer) har mindre felles DNA.  Det er nesten som om det skulle ha skjedd en utvikling fra tidligere stadier til de formene dyr har i dag 😃

[knutinh]

Arve Synden skrev (10 minutter siden):

.  Det er nesten som om det skulle ha skjedd en utvikling fra tidligere stadier til de formene dyr har i dag 😃

Man kan jo tenke seg at Gud startet med primitivt liv i petriskålen. Så var han flittig og drepte noen individer og lot andre få leve i utallige generasjoner. Hver gang han så noe han likte så plantet han det på jorden. Nesten sånn at DNA og gener er en praktisk mekanisme for en litt lat Gud.

-k

[Arve Synden]

6 minutes ago, knutinh said:

Nesten sånn at DNA og gener er en praktisk mekanisme for en litt lat Gud.

Ja, en så lat (eller inkompetent) gud som ikke gidder (eller kan) lage flere uavhengige anatomier, men lar alle artene utvikle seg fra én felles stamfar. Eller noe slikt.

[geir__hk]

54 minutes ago, knutinh said:

Så var han flittig og drepte noen individer og lot andre få leve i utallige generasjoner. Hver gang han så noe han likte så plantet han det på jorden.

Da må denne guden din elske virus og sykdommer, for det brer virkelig om seg i disse tider.

[IHS]

11 hours ago, perpyro said:

Hvor kom stamtrærne dine fra og cirka når blei de til? I den sammenhengen for din del er bibelen og historien om Noah plutselig veldig relevant om du husker hva den gikk ut på og omtrent når det skulle ha skjedd.

Bibelen ? Noah ?? Det er ikke slik evolusjonsteoretikerne tror kun «det ene sanne stamtreet» det er mange stamtrær som har oppstått til ulike tider i historien. Mygg og dinosaur er selvsagt ikke i slekt med hverandre, de tilhører to forskjellige og helt uavhengige stamtrær.

Endret 7. august 2021 av IHS