Evolusjon vs. kreasjonisme (debatt for og imot evolusjonsteorien).

[Mudmann]

32 minutes ago, IHS said:

Ja hva med det ?

https://no.wikipedia.org/wiki/Kromosom_2

Men du har ikke fåttmed deg at kromosom 2 er en fusjon av to gener.

Chimpansen har f.eks 48 kromosomer,mennesket har 46 har.

I mennesket har en fusjon av to kromosomer som vi har til felles med chimpansene fusjonert.Dette kromosomet er helt identisk til det vi finner i chimpansen.Også telenomer,vestigale sentronomer viser at dette har forekommet.

Tror ikke jeg gidder å gå dypere i forklaringen,men kan godt gjøre det om nødvendig.

 

En annen kuriositet er jo at av de ca 100 tusen endogene virusene vi har er ca 98.7 % identiske med de vi finner i chimpansene.

De er tilogmed plassert på nøyaktig de samme stedene i genomet hos mennesket og chimpansen .Selv om det finnes ca 50 millioner steder disse kunne bli plassert.

[IHS]

28 minutes ago, Mudmann said:

Men du har ikke fåttmed deg at kromosom 2 er en fusjon av to gener.

Chimpansen har f.eks 48 kromosomer,mennesket har 46 har.

I mennesket har en fusjon av to kromosomer som vi har til felles med chimpansene fusjonert.Dette kromosomet er helt identisk til det vi finner i chimpansen.Også telenomer,vestigale sentronomer viser at dette har forekommet.

Tror ikke jeg gidder å gå dypere i forklaringen,men kan godt gjøre det om nødvendig.

 

En annen kuriositet er jo at av de ca 100 tusen endogene virusene vi har er ca 98.7 % identiske med de vi finner i chimpansene.

De er tilogmed plassert på nøyaktig de samme stedene i genomet hos mennesket og chimpansen .Selv om det finnes ca 50 millioner steder disse kunne bli plassert.

Og du har ikke fått med deg

"Humans share almost all of our DNA with cats, cattle and mice"

[Drunkenvalley]

8 minutes ago, IHS said:

Og du har ikke fått med deg

"Humans share almost all of our DNA with cats, cattle and mice"

Mon tro kvifor me dele så mykje DNA... ?

[Mudmann]

16 minutes ago, IHS said:

Og du har ikke fått med deg

"Humans share almost all of our DNA with cats, cattle and mice"

Det visste jeg faktisk.

Skal tro om det kan skyldes et felles opphav?

Fusjon av både  kromosom 2 og ERV er et godt bevis for at vi og chimpansene hadde felles forfedre.

 

 

[IHS]

40 minutes ago, Drunkenvalley said:

Mon tro kvifor me dele så mykje DNA... ?

Mennesker, katter, kyr og mus har samme stamfar ? Nei dette for holde for i dag.

[Drunkenvalley]

1 minute ago, IHS said:

Mennesker, katter, kyr og mus har samme stamfar ? Nei dette for holde for i dag.

Så reint tilfeldig at så mykje av DNAet er likt? Skal sei me vant lotto då ass. Eit par millioner gonger.

[nirolo]

Du har altså ikke noe svar på posten min @IHS

Endret 10. februar 2020 av nirolo

[fokkeslasken]

Vi skal vel bare være glade for at folk flest innehar evnen til å se på fakta og dra konklusjoner som går imot ens egen fantasi - eller mangel på sådan. Hvis ikke hadde vi fortsatt sittet i huler og visst med sikkerhet at himmelguden måtte blidgjøres koste hva det koste vil.

Denne tråden derimot er et kroneksempel på manglende evne til å se forskjell på fakta og konklusjon. Det er mer psykologisk interessant enn faglig interessant.

[-C64-]

On 2/10/2020 at 8:16 PM, Drunkenvalley said:

Så reint tilfeldig at så mykje av DNAet er likt? Skal sei me vant lotto då ass. Eit par millioner gonger.

Menneske og aper har ca 70 prosent likhet (ikke 98 som det ofte påstås) At vi ellers har mye liket, kommer av at vi har samme designer. Bibelen sier mennesket er skapt i Guds bilde, og hvordan ville vi designet liv om vi kunne? jo... vi ville gjenbrukt kode der vi kunne. Noe vi også daglig gjør. Så det du kaller "lotto", kaller jeg logikk.

At DNA/RNA i hele tatt består av avansert kode vitner om en designer/koder. Det er kun fra et intellekt vi kjenner slik kode. All annen påstand blir bare fantasi og fra-skrivelse av hva vitenskapen har observert og testet.

[Drunkenvalley]

3 hours ago, -C64- said:

...

Du gir no meir logikk enn IHS, sjølv om eg er grovt uenig at det nokon designer eller gud i bilete. Skjønt sjimpanse er 96%.

Endret 26. februar 2020 av Drunkenvalley

[Noxhaven]

-C64- skrev (7 timer siden):

Menneske og aper har ca 70 prosent likhet *snip*

Hva baserer du det på?

[Ribo]

Noxhaven skrev (6 timer siden):

Hva baserer du det på?

Det er den anerkjente kaffegrut metoden. 

Han er også godt informert om at det bare er tull. Men redelighet er ikke hannes kopp med te.

[Noxhaven]

Ribo skrev (12 timer siden):

Det er den anerkjente kaffegrut metoden. 

Han er også godt informert om at det bare er tull. Men redelighet er ikke hannes kopp med te.

Jeg vil bare at han skal være ærlig nok til å selv innrømme at det er rent oppspinn.

[-C64-]

On 2/26/2020 at 9:58 AM, Drunkenvalley said:

Du gir no meir logikk enn IHS, sjølv om eg er grovt uenig at det nokon designer eller gud i bilete. Skjønt sjimpanse er 96%.

Nei det er den ikke. For å få 96-98 prosent, så må du KUN ta med genom som både menneske og aper deler, og utelate det som vi eller apen har som vi ikke deler. Altså, du må velge bevisst for å de prosentene du ønsker. Du må også utelate kode som feks er gjentatt 2 ganger hos apen, og 1 gang hos oss og visa versa.  Det er derfor umulig å si akkurat hvor mange prosent det er snakk om, men det blir anslått ca 70 prosent.

[-C64-]

On 2/26/2020 at 8:44 PM, Ribo said:

Det er den anerkjente kaffegrut metoden. 

Han er også godt informert om at det bare er tull. Men redelighet er ikke hannes kopp med te.

Du står fritt til å vise at de regner med alt... ja om du kan da? 

[-C64-]

On 2/27/2020 at 9:15 AM, Noxhaven said:

Jeg vil bare at han skal være ærlig nok til å selv innrømme at det er rent oppspinn.

Du kan like fakta eller ikke. men det forandrer ingenting.

https://creation.com/human-chimp-dna-similarity-literature

[fokkeslasken]

Vi er tilbake til å blande sammen sammenligninger med gener og basepar ser jeg.

[Ribo]

-C64- skrev (7 timer siden):

Du står fritt til å vise at de regner med alt... ja om du kan da? 

Jeg vet ikke hva du sikter til, men ALLE vitenskapelige publikasjoner er åpne om hva de sammenligner og hvorfor. Er du i tvil er det bare å lese. 

Jeg har tidligere vist det en figur der du kan peke ut en vilkårlig plass hvilken kromosom du ønsker sjansen for å finne identitet under 80% er forsvinnende liten. Det er kun to unntak, 1) strukturelle områder der sekvens mangler, og menneskets Y kromosom som nærmest er degenerert. 

Sekvensene er hentet fra databaser du selv kan benytte deg av.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/assembly/GCF_002880755.1/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/genome/51?genome_assembly_id=582967

 

[Ribo]

-C64- skrev (7 timer siden):

Du kan like fakta eller ikke. men det forandrer ingenting.

https://creation.com/human-chimp-dna-similarity-literature

Er du ening at uansett DNA sekvens vil likheten alltid være minst 25% ?

[Mudmann]

7 hours ago, -C64- said:

Du kan like fakta eller ikke. men det forandrer ingenting.

https://creation.com/human-chimp-dna-similarity-literature

Hvorfor bruker Tomkins mutasjonshastigheter for punktmutasjoner (endring av et enkelt basepar) på andre typer mutasjoner?

 Dette gjør han på gentuplikasjoner eller innsettinger, som kan endre tusenvis eller millioner basepar med en enkelt mutasjon. Han behandler egentlig en enkelt mutasjon som resulterer i innsetting av 10.000 basepar i genomet ,som om det var 10.000 separate mutasjoner av enkle basepar.

 

Der har  vært rikelig med innsettinger, slettinger og kromosomale omorganiseringer i linjene som fører til sjimpanser og mennesker. Hvis du vil telle en sletting på 1000bp som 1000 forskjeller, så vær min gjest. Det endrer ikke det faktum at vi kan undersøke frekvensen av enkeltnukleotidsubstitusjoner som bevis  for det totale antall mutasjoner .

Resultatet viser et tall som er svært  nær det som er forutsagt av evolusjonsteorien.