Evolusjon vs. kreasjonisme (debatt for og imot evolusjonsteorien).

[Gammel Nok]

Feil, du poster videoen, du poster oppsummeringen.

 

Klarer du ikke å nevne ett eneste godt poeng i den videoen heller?

Bare trolling som alltid altså.

Det dere gjør er jo bare å prøve å finne unskyldninger for å la være å se videoen, samt for å slippe å diskutere innholdet.

[nirolo]

Det dere gjør er jo bare å prøve å finne unskyldninger for å la være å se videoen, samt for å slippe å diskutere innholdet.

Ok, jeg går på agnet ditt men nå vil jeg ha svar:

 

Argumentasjonen hans er som føgler:

 

Det er en masse beviser for en stor flom derfor er evolusjonsteorien feil.

 

1) Argumentasjonen har ingen logisk sammenheng. Selv om man finner beviser for en flom så motbeviser ikke det evolusjon

 

2) Videoen presenterer ingen av bevisene for en stor flom, kun en rekke løse påstander.

 

Er du enig i 1?

Er du enig i 2?

 

Hvis du er enig i 1 og/eller 2 - hvorfor er videoen relevant for noe som helst?

 

Hvis ikke, så kom med motargumenter.

[Capitan Fracassa]

Jeg sa jo at dere burde se den, tenke litt over hva dere ser, og så diskutere innholdet. Jeg kan gjerne delta i den diskusjonjen, men det er dere som må se den og begynne å diskutere hva dere mener på en oppriktig måte.

Du burde snart innse at det ikke er slik det virker her, og heller ikke slik det er ment å virke.

 

Tanken bak forumet her er at hvis DU ønsker å få i gang en diskusjon basert på en video du har sett, så poster du videoen SAMMEN med et sammendrag, og SAMMEN med de viktigste poengene som du ønsker å diskutere.

 

Slik gjør nesten alle andre det, og slik forutsetter forumreglene at du gjør det. På den måten du gjør det, endre det opp med tull hver eneste gang. Kan ikke det være et hint til at du selv begynner å diskutere?

 

 

Du kan ikke sparke ballen tilbake til meg, for deretter å påstå at jeg nekter å diskutere innholdet..

Jo, det er akkurat det vi kan. Ønsker du å diskutere innholdet i denne videoen, så er du hjertelig velkommen til det, men da må du begynne.

 

Jeg legger ikke ut en viodeo uten å ha sett den selv først, men det er dere som skal diskutere den, og evt komme med fornuftige og oppriktige spørsmål til meg for å få min mening om innholdet i videoen,

Hvorfor det? Hvorfor kan ikke du følge forumreglene og begynne med å liste opp noen av de viktigste poengene, og dermed starte diskusjonen?

 

Jeg blir gjerne med på en diskusjon, men jeg starter den ikke når jeg har berettiget grunn til å frykte at du ikke vil svare på detaljene.

[Mudmann]

Her er en ny video som innlegg i debatten.

 

Jeg vil opppfordre alle til å se denne videoen, og til å tenke over innholdet med åpent sinn, og gjerne også diskutere her hva dere ser og hva dere mener, uten å la dere lede  av egne fordommer og hva dere har lært på skolen.

Har nå sett videoen og sjekket påstandene fra denne.

Påstander som :Evolusjonssteorien er basert på absolutt ingenting.

Jernpålen i Dehli som ikke korroderer,kan ikke forklares.Kjemper og nephilim levde før den påståtte syndefloden.

 

Bare for å nevne noen punkt.

Så er vi tilbake til  problemet ditt.Du viser til påstander og videoer uten å sjekke om påstandene medfører riktighet.

 

F.eks jernstolpen i Dehli. Hvorfor korrigerer ikke denne.Finnes det en naturlig forklaring tro?

[Gammel Nok]

Ok, jeg går på agnet ditt men nå vil jeg ha svar:

 

Argumentasjonen hans er som føgler:

 

Det er en masse beviser for en stor flom derfor er evolusjonsteorien feil.

 

1) Argumentasjonen har ingen logisk sammenheng. Selv om man finner beviser for en flom så motbeviser ikke det evolusjon

 

2) Videoen presenterer ingen av bevisene for en stor flom, kun en rekke løse påstander.

 

Er du enig i 1?

Er du enig i 2?

 

Hvis du er enig i 1 og/eller 2 - hvorfor er videoen relevant for noe som helst?

 

Hvis ikke, så kom med motargumenter.

En stor verdensomspennende flom beviser at historien i Bibelen om en verdensomspennende flom er riktig, og derfor er dettte et bevis på at evolusjon IKKE er riktig,

 

Vannerosjon på pyramidene og sfinksen i Egypt er nevnt, og dette er påvist av arkeologer. Han nevner  også at alle religioner rundt om i verden nevner en stor verrdensomspennende flom i sine skrifter. Det er også pyramider og ruiner i alle hav rundt om i verden, og dette er også et bevis på at det har vært en stor flom, selv om dette ikke er nevnt i videoen.

 

Eller så nevnte han at karbondatering ikke viser riktig årstall, Han nevnte også svært avansert gammel teknologi som vi ikke har i dag, noe som også viser at en evolusjon ikke har skjedd.

 

Alt dette er noe som arkeologer har påvist, og som jeg også har informqasjon om fra andre kilder.

[Gammel Nok]

Du burde snart innse at det ikke er slik det virker her, og heller ikke slik det er ment å virke.

 

Tanken bak forumet her er at hvis DU ønsker å få i gang en diskusjon basert på en video du har sett, så poster du videoen SAMMEN med et sammendrag, og SAMMEN med de viktigste poengene som du ønsker å diskutere.

 

Slik gjør nesten alle andre det, og slik forutsetter forumreglene at du gjør det. På den måten du gjør det, endre det opp med tull hver eneste gang. Kan ikke det være et hint til at du selv begynner å diskutere?

 

 

Jo, det er akkurat det vi kan. Ønsker du å diskutere innholdet i denne videoen, så er du hjertelig velkommen til det, men da må du begynne.

 

Hvorfor det? Hvorfor kan ikke du følge forumreglene og begynne med å liste opp noen av de viktigste poengene, og dermed starte diskusjonen?

 

Jeg blir gjerne med på en diskusjon, men jeg starter den ikke når jeg har berettiget grunn til å frykte at du ikke vil svare på detaljene.

Formålet med en diskusjon er å finne frem til sannheten, men dere er jo ikke interessert i å finne frem til sannheten. Jeg la ikke ut noe video  bare for at jeg ville diskutere den.

Jeg la den ut som et innlegg i debatten, og evt hjelpe dere til å komme frem til riktig konklusjon. Jeg vet hva som er riktig, og dermed er jeg egentlig inhabil i denne debatten, men jeg kan likevel presentere informasjon som dere kan ta stilling til, og som kan være avgjørende for den konklusjon dere vil komme frem til.

[perpyro]

En stor verdensomspennende flom beviser at historien i Bibelen om en verdensomspennende flom er riktig, og derfor er dettte et bevis på at evolusjon IKKE er riktig,

Og mens denne verdensomspennende vannflommen foregikk levde Kinesisk sivilisasjon samtidig uten å bli nevneverdig våte eller forstyrret i deres gjøren og laden langs den gule elven. Endret 29. september 2019 av perpyro

[Capitan Fracassa]

Formålet med en diskusjon er å finne frem til sannheten, men dere er jo ikke interessert i å finne frem til sannheten.

Jeg synes det er barnslig av deg å hele tiden påstå at vi ikke er interessert i sannheten. Det er simpelthen ikke sant, og gjør folk irriterte.

 

Hvis du ønsker å provosere, kan du fortsette å påstå dette, men hvis du faktisk ønsker en diskusjon om sannheten er det mye bedre om du kommer med dine argumenter om hvorfor vi skal tro på det du mener er sant.

 

Jeg la ikke ut noe video  bare for at jeg ville diskutere den.

Jeg la den ut som et innlegg i debatten, og evt hjelpe dere til å komme frem til riktig konklusjon.

Som andre har påpekt før: Når du bare ønsker å predikere, men ikke diskutere, er "Prekestolen" det riktige forumet.

 

Her sier faktisk forumreglene at du skal oppsummere punktene i videoen og delta i diskusjon om den selv.

 

 

Jeg vet hva som er riktig, og dermed er jeg egentlig inhabil i denne debatten, men jeg kan likevel presentere informasjon som dere kan ta stilling til, og som kan være avgjørende for den konklusjon dere vil komme frem til.

Det hjelper ikke at du gjentar at du vet hva som er riktig. Du må også gi oss en grunn til å tro på deg framfor alle andre forkynnere som forkynner deres egen sannhet. Og da må du kunne argumentere for dine "sannheter".

[Gammel Nok]

Har nå sett videoen og sjekket påstandene fra denne.

Påstander som :Evolusjonssteorien er basert på absolutt ingenting.

Jernpålen i Dehli som ikke korroderer,kan ikke forklares.Kjemper og nephilim levde før den påståtte syndefloden.

 

Bare for å nevne noen punkt.

Så er vi tilbake til  problemet ditt.Du viser til påstander og videoer uten å sjekke om påstandene medfører riktighet.

 

F.eks jernstolpen i Dehli. Hvorfor korrigerer ikke denne.Finnes det en naturlig forklaring tro?

Det er ikke mitt problem, det er deres problem.

 

Jernpålen i Dehli som ikke ruster, er svært gammel og som sagt laget av et metall som ikke ruster, og dette er tegn på en avandert teknologi, som var mer avansert enn den vi har nå.

Dette er et tegn på at evolusjon ikke har funnet sted, for påstsanden fra de som promoterer evolusjon er jo at teknologien har utviklet seg gradvis etter hvert som menneskene ble smartere. Hvorfor var da teknologien mye mer avansert for flere tusen år ssiden ?

 

Nephilim og kjemper er nevnt i Bibelen, og flere plasser i verden er det funnet bla fotavtrykk som er flere ganger større enn et vanlig menneske. Det er også funnet store skjeletter som har vært opptil 36 fot høye,

Og det er funnet ruiner i havet med trappetrinn som er høyere enn en  mann,

[Mudmann]

Formålet med en diskusjon er å finne frem til sannheten, men dere er jo ikke interessert i å finne frem til sannheten. Jeg la ikke ut noe video  bare for at jeg ville diskutere den.

Jeg la den ut som et innlegg i debatten, og evt hjelpe dere til å komme frem til riktig konklusjon. Jeg vet hva som er riktig, og dermed er jeg egentlig inhabil i denne debatten, men jeg kan likevel presentere informasjon som dere kan ta stilling til, og som kan være avgjørende for den konklusjon dere vil komme frem til.

Hvordan kan man komme frem til riktig konklusjon basert bare på påstander.Påstander uten et vitenskapelig grunnlag,er og blir bare påstander.

Hvor er de vitenskapelige funnene som beviser det du påstår.

[Gammel Nok]

Og mens denne verdensomspennende vannflommen foregikk levde Kinesisk sivilisasjon samtidig uten å bli nevneverdig våte eller forstyrret i deres gjøren og laden langs den gule elven.

Kinesisk sivilisasjon eksisterte ikke den gang da flommen skjedde.

[Gammel Nok]

Hvordan kan man komme frem til riktig konklusjon basert bare på påstander.Påstander uten et vitenskapelig grunnlag,er og blir bare påstander.

Hvor er de vitenskapelige funnene som beviser det du påstår.

Dere kunne jo ta påstandene fra denne videoen seriøst, og sp drive egen etterforsking på nett for å komme fram til en konklusjon. Dere kan kke bare sitte passivt foran skjermen og forlange at jeg skal bevise alt for dere, og spesielt ikke når dere jo avviser alt jeg legger ut av beviser,

[perpyro]

Kinesisk sivilisasjon eksisterte ikke den gang da flommen skjedde.

Jeg forventet vel det svaret men arkeologene er uenige med deg der.

Longshan folket bodde der fra 3000 til 1900BC og levde altså gjennom vannflommen uten at deres sivilisasjon blei forstyrret.

Spor etter denne sivilisasjonen blei først funnet i 1928 og blei satt i gang arkeologiske utgravninger i 1930.

Du kan lese om det her.

https://en.wikipedia.org/wiki/Longshan_culture

Endret 30. september 2019 av perpyro

[nirolo]

En stor verdensomspennende flom beviser at historien i Bibelen om en verdensomspennende flom er riktig, og derfor er dettte et bevis på at evolusjon IKKE er riktig,

 

 

Dette er en logisk feilslutning og er HELT FEIL. Forklar hvorfor du mener at ett korrekt utsagn i bibelen skulle motbevise evolusjonsteorien. Beviser ett korrekt utsagn at alle andre er riktige? Nei, det gjør det ikke.

 

Hvorfor beviser historier om en flom at evolusjonsteorien er feil? Og hva bidrar denne videoen med i så måte?

 

Vannerosjon på pyramidene og sfinksen i Egypt er nevnt, og dette er påvist av arkeologer.

 

 

Påstander uten kilder, kom med kilder om du vil bruke argumentet.

 

Han nevner også at alle religioner rundt om i verden nevner en stor verrdensomspennende flom i sine skrifter.

 

 

Påstander uten kilder, kom med kilder om du vil bruke argumentet.

 

Det er også pyramider og ruiner i alle hav rundt om i verden, og dette er også et bevis på at det har vært en stor flom, selv om dette ikke er nevnt i videoen.

 

 

Påstander uten kilder, kom med kilder om du vil bruke argumentet.

 

Eller så nevnte han at karbondatering ikke viser riktig årstall,

 

 

Påstander uten kilder, kom med kilder om du vil bruke argumentet.

 

Han nevnte også svært avansert gammel teknologi som vi ikke har i dag, noe som også viser at en evolusjon ikke har skjedd.

 

 

Påstander uten kilder, kom med kilder om du vil bruke argumentet.

 

Alt dette er noe som arkeologer har påvist, og som jeg også har informqasjon om fra andre kilder.

Påstander uten kilder, kom med kilder om du vil bruke argumentet.

 

 

 

Som sagt, videoen var en haug med løse påstander uten argumentasjon eller kilder. Du kommer med akkurat det samme. Hvis du mener at argumentere er verdt noe hoster du opp kilder på det du påstår.

[Mudmann]

Det er ikke mitt problem, det er deres problem.

 

Jernpålen i Dehli som ikke ruster, er svært gammel og som sagt laget av et metall som ikke ruster, og dette er tegn på en avandert teknologi, som var mer avansert enn den vi har nå.

Dette er et tegn på at evolusjon ikke har funnet sted, for påstsanden fra de som promoterer evolusjon er jo at teknologien har utviklet seg gradvis etter hvert som menneskene ble smartere. Hvorfor var da teknologien mye mer avansert for flere tusen år ssiden ?

 

Nephilim og kjemper er nevnt i Bibelen, og flere plasser i verden er det funnet bla fotavtrykk som er flere ganger større enn et vanlig menneske. Det er også funnet store skjeletter som har vært opptil 36 fot høye,

Og det er funnet ruiner i havet med trappetrinn som er høyere enn en  mann,

 

Korrosjonsmotstanden jernpålen har er pga. et jevnt lag av krystallinsk jern III og hydrogenfosfathydrat som dannes fordi jernpålen har et høyt inn hold av fosfor.

Pålen er ca 1600 år gammel.

 

36 fot store skjeletter.Hvor har du det fra.

Henviser du til bildet "Ironkite" laget.Der han tok et flyfoto av en mastodont utgraving i Hyde Park i New York.Hvor ham deretter la over et digitalt redigert  bilde av et menneskelig skjelett?

Tenke seg til at selv han som gjorde dette er også den som innrømmer og forklarer hvordan dette ble gjort.

 

Påstanden om store fotavtrykk mistenker jeg stammer fra Paluxy elven eller tilsvarende.Disse er ikke fotavtrykk av mennesker.

Endret 29. september 2019 av Mudmann

[Uderzo]

Moderatormelding

 

Minner om at innlegg med videoer skal inneholde en synopsis, hva det argumenteres for i videoen. Det skal ikke være nødvendig å se en video for å delta i diskusjonen.

Innlegg som kun inneholder en video uten videre forklaring vil bli slettet.

Tilbakemeldinger tas på PM eller i tilbakemeldinger-kategorien. Dette innlegget skal ikke kommenteres.

 

[fokkeslasken]

Men det de burde lært barn og ungdom  er å tenke selvstendig, og å skaffe seg informasjon fra flere forskjellige kilder og synspunkter, slik at de kunne komme til sin egem komklusjen, og danne seg sin egen mening.

Det er jo nettopp det man lærer, og det er derfor man blir spurt om referanser i diskusjoner som denne. Grunnen til at man vil ha referanser er at det da viser om de kommer fra selvstendige kilder eller om de alle peker tilbake til en enkelt kilde.

Dersom du har hundre kilder men alle har sin informasjon fra AiG, da har du egentlig bare én kilde. Og dette er nettopp hva vi ser igjen og igjen med kreasjonisme (og flat jord).

Spesifikt i kreasjonisme viser det seg at man i hovedsak går til AiG når man vil ha et svar som lyder vitenskaplig, Ray Comfort når man vil ha et svar som låter personlig/bibelsk, og Kent Hovind når man vil ha pekere for diskusjonsteknikk.

Du skal lete lenge for å finne noen innen kreasjonisme som ikke har sine data fra en av disse.

[nirolo]

Jeg kan gjerne delta i den diskusjonjen

Hvor er du? Skulle ikke du delta? Er du enig i at alt er ubegrunnede påstander? Eller var din deltagelse bare en løgn?

[cuadro]

Du må fort påregne et par dagers svartid, enten det er oppriktig eller ei.

[Capitan Fracassa]

En stor verdensomspennende flom beviser at historien i Bibelen om en verdensomspennende flom er riktig,

Ikke nødevndigvis. Bibelens historie kan godt være myter basert på en forhistorisk flom, så det beviser ikke på noen måte at disse mytene (Noah osv) er rett.

 

Dessuten mangler du bevis for at det har vært en stor, verdensomspennende flom. Tvert i mot, er det overveldende geologisk og arkeologisk bevis på at det aldri har vært en verdensomspennende flom som har dekket hele (eller mye av) landjorda.

 

og derfor er dettte et bevis på at evolusjon IKKE er riktig,

Hvorfor det? Hva har disse to tingene med hverandre å gjøre?

 

 

Vannerosjon på pyramidene og sfinksen i Egypt er nevnt, og dette er påvist av arkeologer.

Hvilke arkeologer støtter dette, og hvor er det dokumentert?

 

Han nevner  også at alle religioner rundt om i verden nevner en stor verrdensomspennende flom i sine skrifter.

Han nevner det, men snakker han sant når han påstår det? Kan du dokumentere dette?

 

Det er også pyramider og ruiner i alle hav rundt om i verden, og dette er også et bevis på at det har vært en stor flom, selv om dette ikke er nevnt i videoen.

Kan du dokumentere disse pyramidene i alle hav?

 

Eller så nevnte han at karbondatering ikke viser riktig årstall,

Men snakket han sant? Og har har du dokumentasjon på dette?

 

Han nevnte også svært avansert gammel teknologi som vi ikke har i dag, noe som også viser at en evolusjon ikke har skjedd.

Hvilken teknologi, og hvor finner vi den?

 

Alt dette er noe som arkeologer har påvist, og som jeg også har informqasjon om fra andre kilder.

Fint, da gleder jeg meg til å få kildene.