Evolusjon vs. kreasjonisme (debatt for og imot evolusjonsteorien).

[Party99]

Foreleser i evolusjonsbiologi sa det er helt feil å si at vi stammer fra aper - det riktige er at vi deler samme forfar som apene. Det fins ingen konkrete svar på hvilken art stamfaren var, men siden vi har utviklet oss i to ulike retninger (mennesket og apen) så blir det jo helt feil å si at vi stammer fra apen. Postzygotiske barrierer har forårsaket utvikling i ulike retninger hos mennesket og apen.

Om det fortsatt ikke er forstått av dere, send han her en mail:

 

Professor Christian Jørgensen

https://www.uib.no/personer/Christian.Jørgensen

 

Kos dere!

[fokkeslasken]

Det virker tilå være litt forvirring om hva forskjellen er på en ape og aper. La oss prøve det på engelsk:

What is the difference between a monkey and an ape?

Do humans come from monkeys?

Do humans come from apes?

Are humans a monkey?

Are humans an ape?

 

Enkelte her virker til å blande disse begrepene som dessverre på norsk ofte brukes feil.

Norsk ape er engelsk ape.

Norsk apekatt er engelsk monkey.

 

Ingen (hvertfall her) påstår mennesket er apekatter.

De fleste påstår derimot mennesket er aper.

 

En vesensforskjell man bare overser om man ikke kan det eller bevisst prøver å forlede folk.

 

EDIT:

Man kan jo med det legge til at mennesker og apekatter er klassifisert som hominidae. Great apes. Store aper.

For at andre arter skal kunne ha samme klassifisering må vi ved et visst punkt ha hatt samme forfar som også var hominidae. Stor ape. Ergo kommer vi fra aper. Ikke apekatter. Aper.

Dersom vår felles forfar ikke var av en slik type kan ei heller både apekatter og mennesker være hominidae.

Endret 2. august 2019 av fokkeslasken

[Noxhaven]

Foreleser i evolusjonsbiologi sa det er helt feil å si at vi stammer fra aper - det riktige er at vi deler samme forfar som apene. Det fins ingen konkrete svar på hvilken art stamfaren var, men siden vi har utviklet oss i to ulike retninger (mennesket og apen) så blir det jo helt feil å si at vi stammer fra apen. Postzygotiske barrierer har forårsaket utvikling i ulike retninger hos mennesket og apen.

Om det fortsatt ikke er forstått av dere, send han her en mail:

 

Professor Christian Jørgensen

https://www.uib.no/personer/Christian.Jørgensen

 

Kos dere!

 

Du virker forvirret.

Det foreleseren din trolig har sagt er at vi ikke stammer fra Pan, Gorilla og Pongo men har samme forfedre som disse som er helt korrekt.

Men forfedrene til både Homo, Pan, Gorilla og Pongo er alle aper, alle disse er en del av Hominidae (Store Aper) grenen som alle m.f er Hominoidea (Menneskeaper)

 

Å si at vi stammer fra dagens aper er feil.

Å si at vi deler forfar med dagens aper er korrekt.

 

Dette som du sa, at vi ikke stammer fra aper er feil.

[cuadro]

Foreleser i evolusjonsbiologi sa det er helt feil å si at vi stammer fra aper - det riktige er at vi deler samme forfar som apene.

 

Din foreleser har enten tatt feil, eller så har han gjort distinksjonen mellom moderne aper og for-historiske ape-arter aper (ape er en (super-)familie for mange arter, alle klassifisert som en eller annen type ape) slik som vi gjør – eller kanskje den bare burde vært underforstått i sammenhengen dette angivelige utsagnet ble ytret. Uansett tar du feil i din påstand om at mennesket ikke stammer fra aper. Som allerede nevnt, så lar superfamilien mennesket har utviklet seg under seg klassifisere som aper minst så langt tilbake som 65 millioner år.

 

Dette kan understrekes med "kilden" brukeren ABA benyttet på forrige side for å underbygge den samme påstanden du kommer med (er dette i det hele tatt forskjellige personer?): 

 

 

For å understreke dette nok en gang, se her:

 

"Vi har spurt professor Mikkel Heide Schierup fra senter for bioinformatikk ved Aarhus Universitet. Schierup forsker på utviklingen av mennesket og apene.

Han starter med spørsmålet om hvilken ape vi stammer fra.

– Mennesker er nær beslektet med apene, men vi kan ikke si at vi stammer fra den ene eller den andre arten, for vi stammer ikke fra en apeart, sier han."

 

Kilde:

https://forskning.no/spor-en-forsker-evolusjon-aper-primater/spor-en-forsker-er-vi-helt-sikre-pa-at-mennesket-stammer-fra-apene/536527

 

Og her er de neste setningene i det samme sitatet:

 

 

– Både vi og sjimpansene, som er våre nærmeste slektninger, stammer fra en art som levde for fem til syv millioner år siden, men som ikke finnes lenger, forklarer han.

 

Schierup slår også fast at det ikke var noe ved denne arten som indikerte at den var startskuddet til menneskets utvikling. Den var bare en helt vanlig ape som neppe lignet verken sjimpanser eller mennesker.

 

(Min utheving.)

Ooops, ser ut som at vedkommende ble fersket i et forsøk på sitatfjusk, og at dere begge tar feil.

 

Edit: Når du skriver at postzygotiske barrierer har ført til at mennesket og (de andre) apene har utviklet seg i ulike retninger, så er det forsåvidt riktig. Men det har absolutt ingenting å gjøre med hvorvidt populasjonen dette skillet hendte lar seg klassifisere som ape eller ikke å gjøre. Og det får meg til å mistenke at du benytter begreper som du har lite til ingen forståelse av. Berkley kan hjelpe deg med å oppklare dette, etter en liten oppfriskning av hva begrepet betyr, så burde det bli innlysende for deg at det du sier er helt irrelevant til påstanden din.

Endret 2. august 2019 av cuadro

[Gammel Nok]

Denne såkalte evolusjonsteorien, som forøvrig Darwin selv forlot før han døde, er en del av en satanisk agenda som makthaverne prøver å fremme, og få folk til å støtte.

Formålet er å lede menneskene bort fra Gud, som har skapt oss alle.

 

Denne løgnen med den såkalte evolusjonsteorien er bare en av mange løgner som de lærer oss på skolen, slik at vi ubevisst skal støtte denne agendaen som vil føre til døden for oss,og også drepe alt annet liv på jorden.

[nirolo]

Denne såkalte evolusjonsteorien, som forøvrig Darwin selv forlot før han døde, er en del av en satanisk agenda som makthaverne prøver å fremme, og få folk til å støtte.

Formålet er å lede menneskene bort fra Gud, som har skapt oss alle.

 

Denne løgnen med den såkalte evolusjonsteorien er bare en av mange løgner som de lærer oss på skolen, slik at vi ubevisst skal støtte denne agendaen som vil føre til døden for oss,og også drepe alt annet liv på jorden.

Flott at du kommer med kilder på alle disse påstandene dine også da.

[fokkeslasken]

Denne såkalte evolusjonsteorien, som forøvrig Darwin selv forlot før han døde, er en del av en satanisk agenda som makthaverne prøver å fremme, og få folk til å støtte.

Formålet er å lede menneskene bort fra Gud, som har skapt oss alle.

Hvorfor skulle noen ville lede noen bort fra Gud? Jeg ser ikke poenget.

 

Denne løgnen med den såkalte evolusjonsteorien er bare en av mange løgner som de lærer oss på skolen, slik at vi ubevisst skal støtte denne agendaen som vil føre til døden for oss,og også drepe alt annet liv på jorden.

Hvordan ser du for deg at det skal få et slikt utfall? Det ene virker ikke til å følge det andre.

[Gammel Nok]

Hvorfor skulle noen ville lede noen bort fra Gud? Jeg ser ikke poenget.

 

Hvordan ser du for deg at det skal få et slikt utfall? Det ene virker ikke til å følge det andre.

 

Hvorfor satan vil lede menneskene bort fra Gud, og ødelegge Guds skaperverk, burde være enkelt å forstå, særlig for dem som har kunnskap fra Bibelen.

satan var jo opprinnelig en engel som gjorde opprør mot Gud.

Når skole, politikere, kirkens ledere og denne såkalte vitenskapen, lærer folket noe helt annet og motsatt enn det Gud sier, så er det jo lett å se at dette går i ekspressfart rett mot stupet.

 

Det er også mye av utslipp ol som makthaverne allerede driver med som sakte men sikkert forgifter jorden, og dreper både fisk,fugler,dyr og innsekter. Vi mennesker blir også sakte forgiftet av medisiner, av luften vi puster i, av maten vi spiser og av vannet vi drikker.

 

Mye skjer uten at folk flest vet det, men alt skjer også fordi folk flest har valgt å tro på satan og hans disipler og ikke på Gud.

[Gammel Nok]

Flott at du kommer med kilder på alle disse påstandene dine også da.

Det nytter ikke for meg å legge ut kilder. Du har jo bestemt deg for at du ikke vil tro på det jeg sier uansett.

[Ribo]

Det nytter ikke for meg å legge ut kilder. Du har jo bestemt deg for at du ikke vil tro på det jeg sier uansett.

Det du sier er jo bare løgn og fanteri. Det er ingen som tror på trollet og det er vel det eneste sanne du har sagt på ei stund.

[Gammel Nok]

Det du sier er jo bare løgn og fanteri. Det er ingen som tror på trollet og det er vel det eneste sanne du har sagt på ei stund.

Det jeg sier er ikke løgn, for om det var løgn så ville dere  tro det.

 

For det er slik som jeg sa i en annen tråd, at folk flest fornekter sannheten fordi de helst vil tro på de løgnene som makthaverne forteller oss.

[Ribo]

Det jeg sier er ikke løgn, for om det var løgn så ville dere tro det.

 

For det er slik som jeg sa i en annen tråd, at folk flest fornekter sannheten fordi de helst vil tro på de løgnene som makthaverne forteller oss.

I de tilfeller det er mulig sier all fakta at du lyver. I de andre tilfellene har du ingen holdepunkter for påstandene.

 

Når du ikke har NOEN argumenter og bevis for påstandene har du egentlig ingen værdens ting å fare med.

 

At prosjektere din egen mangel på logikk på andre er ikke vanskelig å avsløre.

[nirolo]

Det nytter ikke for meg å legge ut kilder. Du har jo bestemt deg for at du ikke vil tro på det jeg sier uansett.

Så da skal du bare poste påstander uten begrunnelse eller dokumentasjon?

 

Ingen grunn til å høre på deg altså.

[Gammel Nok]

Så da skal du bare poste påstander uten begrunnelse eller dokumentasjon?

 

Hva skal jeg gjøre da ?

Alt jeg legger ut av dokumentasjon blir automatisk jo avvist, og de fleste her gidder ikke engang å se på den.

[Gammel Nok]

I de tilfeller det er mulig sier all fakta at du lyver. I de andre tilfellene har du ingen holdepunkter for påstandene.

 

Når du ikke har NOEN argumenter og bevis for påstandene har du egentlig ingen værdens ting å fare med.

 

At prosjektere din egen mangel på logikk på andre er ikke vanskelig å avsløre.

Hvordan kan dui vite om det du tro er fakta virkelig er det ?

 

Når det gjelder disse argumentene og bevisene  så har jeg lenge prøvd å gi dere begge deler, men det er jo ikke pk, så derfor blir alt automatisk avvist.

[Ribo]

Hvordan kan dui vite om det du tro er fakta virkelig er det ?

 

Når det gjelder disse argumentene og bevisene så har jeg lenge prøvd å gi dere begge deler, men det er jo ikke pk, så derfor blir alt automatisk avvist.

Fakta lar seg demostrere. Det er strengt talt ikke noe man tror, men snarere noe man aksepterer.

 

Jeg tror f.eks ikke på evo.t. Jeg aksemterer det faktum at den beste (og eneste) forklaring på biologisk mangfold.

[Gjest]

Det jeg sier er ikke løgn, for om det var løgn så ville dere  tro det.

 

For det er slik som jeg sa i en annen tråd, at folk flest fornekter sannheten fordi de helst vil tro på de løgnene som makthaverne forteller oss.

 

Beklager for at det ikke virker så troverdig at det noen gang har eksistert et menneske som har gått på vann og at det finnes en form for hersker som kjenner til en og hver av oss, på personlig plan. Vil heller følge min egen moral enn å leve i frykt for å havne i helvete.

[Ribo]

Vil heller følge min egen moral enn å leve i frykt for å havne i helvete.

Og med det er din moral 1000x bedre enn det ufyselige vesenet i den kristne bibelen.

[nirolo]

Hva skal jeg gjøre da ?

Alt jeg legger ut av dokumentasjon blir automatisk jo avvist, og de fleste her gidder ikke engang å se på den.

Ingen ting blir automatisk avvist. Men påstander uten arguemtasjon eller kilder er verdiløse.

[Gammel Nok]

Ingen ting blir automatisk avvist. Men påstander uten arguemtasjon eller kilder er verdiløse.

Det kommer vel an på om du er pk eller ikke. For det jeg oppøever er jo mettopp at alt blir automatisk avvist hele tiden fordi det jeg sierikke er politisk korrekt.

 

For meg er dette ikke så farlig, for det beyr ikke så mye for meg hva dere tror på,  Det er dere som vil ta skqade av det om dere fortsetter å tro på makthavernes løgner.