Jenter er lite velkomne i dataspillmiljøer på nettet

[herzeleid]

 

100% enig. Jeg vil gå så langt som å si at dem som støtter denne artikkelen ikke støtter likestilling. Artikkelen er om noe som er meget kjønnsnøytralt og hvis du er bare bekymret for kvinner da lever du fortsatt i 1960-tallet angående kjønnsroller.

Merkelig synspunkt at det skulle være farlig å sette fokus på en form for trakassering. Med denne logikken, så kan man jo ikke sette fokus på noe som helst - man må alltid forsøke å bekjempe trakassering som helhet. At det er enklere å dele opp problemet og løse de ulike elementene hver for seg har ingenting å si. For det er visst like trakasserende å dele opp problemet, slik at man ikke har like mye fokus på alle deler av det absolutt hele tiden. Resultatet har ingenting å si, for har skal man ri prinsipper.

 

Det blir omtrent som å si at nå skal det ikke bygge noen nye gangfelt, for det er urettferdig mot syklistene. Vi kan heller ikke bygge noen nye sykkelveier, for det er urettferdig ovenfor de gående. Alt må bygges på en gang, ellers er det trakassering. Ettersom ressursene er begrenset, blir det altså aldri bygd noe som helst.

 

 

Da tror jeg du missforstår. Det man gjør i dag er å dele opp problemet basert på kjønn, for så å kun fokusere på det som rammer det ene kjønnet. Det er ikke noe stor mediedekning eller offentlig fokus rettet spesielt mot vold, trakassering, forventningspress osv. som rammer menn. Når man "deler opp" problemet velger man altså konsekvent å se bortifra den ene delen, slik at denne får uforholdsmessig mye fokus. På denne måten kommuniserer man ett bilde av at dette er problemer som særskilt rammer kvinner/jenter og i liten grad gutter/menn, på tross av at dette stemmer dårlig overens med virkeligheten.

 

Det er ikke en oppdeling av problemer i seg selv folk reagerer på, men hvordan enkelte av disse overkommuniseres og dermed bagatelliserer andres problemer.

[Aiven]

 

 

100% enig. Jeg vil gå så langt som å si at dem som støtter denne artikkelen ikke støtter likestilling. Artikkelen er om noe som er meget kjønnsnøytralt og hvis du er bare bekymret for kvinner da lever du fortsatt i 1960-tallet angående kjønnsroller.

Merkelig synspunkt at det skulle være farlig å sette fokus på en form for trakassering. Med denne logikken, så kan man jo ikke sette fokus på noe som helst - man må alltid forsøke å bekjempe trakassering som helhet. At det er enklere å dele opp problemet og løse de ulike elementene hver for seg har ingenting å si. For det er visst like trakasserende å dele opp problemet, slik at man ikke har like mye fokus på alle deler av det absolutt hele tiden. Resultatet har ingenting å si, for har skal man ri prinsipper.

 

Det blir omtrent som å si at nå skal det ikke bygge noen nye gangfelt, for det er urettferdig mot syklistene. Vi kan heller ikke bygge noen nye sykkelveier, for det er urettferdig ovenfor de gående. Alt må bygges på en gang, ellers er det trakassering. Ettersom ressursene er begrenset, blir det altså aldri bygd noe som helst.

 

Da tror jeg du missforstår. Det man gjør i dag er å dele opp problemet basert på kjønn, for så å kun fokusere på det som rammer det ene kjønnet. Det er ikke noe stor mediedekning eller offentlig fokus rettet spesielt mot vold, trakassering, forventningspress osv. som rammer menn. Når man "deler opp" problemet velger man altså konsekvent å se bortifra den ene delen, slik at denne får uforholdsmessig mye fokus. På denne måten kommuniserer man ett bilde av at dette er problemer som særskilt rammer kvinner/jenter og i liten grad gutter/menn, på tross av at dette stemmer dårlig overens med virkeligheten.

 

Det er ikke en oppdeling av problemer i seg selv folk reagerer på, men hvordan enkelte av disse overkommuniseres og dermed bagatelliserer andres problemer.

 

Jeg er enig i at å se på problemet som en helhet også ville være interessant. Men om man leser nærmere, så ser man at folka i denne tråden, som er imot artikkelen deler seg inn i to grupper, de som mener kvinner sutrer for mye (det finnes egentlig ikke noe problem) og de som mener at menn har det like ille (det er et problem, men rammer ikke kun kvinner). Den siste kan jeg tildels være med på. Elementer av (ops holdt på å glemme denne banale men nødvendige presiseringen) spillmiljøet har holdningsproblemer generelt og noen av disse retter seg mot kvinner, mens andre dreier seg om dårlig holdninger til andre mennesker (for å ikke si lav kunnskap om andre mennesker og kvinner, som ville være mere dekkende).

Endret 1. november 2014 av Aiven

[Nether]

 

 

Det er sjelden jeg ser filmfans klage over at kvinner tar fra dem lekene deres.

Hvorfor er "gamere" så redde for det?

Fordi folk som deg ikke ønsker å utvide mangfoldet i en stadig voksende spillindustri, men heller ønsker å sensurere spill. Du nevnte Drømmefall så hvorfor ikke lage flere slike spill istedenfor sensur? Filmindustrien vant over slik sensur (kristne, feminister, osv) da folk som deg ønsket det, derfor eksisterer mangfoldet fortsatt.

 

Jeg er en mann og liker romantiske komedier til en viss grad, men jeg forlanger ikke sensur pga filmene er rettet mer mot kvinner, jeg støtter heller gode filmer i sjangeren så flere gode romantiske komedier blir laget. Støtt mangfoldet, men ikke gjennom sensur.

Hva i huleste. Jeg skrev jo nettopp et langt innlegg om at jeg er imot sensur og ønsker mer variasjon i spill bransjen.

[ATWindsor]

Jeg ser ikke helt problemet med artikkelen, online gaming er fullt av edder og galle og råtne holdninger, det er irriterende nok som voksen også, uansett hva slags kjønn man er, men i tillegg er det sånn at kvinner blir utsatt for endel spesifikk hets som går på deres kjønn. Som mann opplever jeg stort sett relativt kjønnsnøytralt pisspreik. Jeg håper dette er noe som blir ryddet opp i, både på generell og spesifikk basis.

 

AtW

[herzeleid]

 

 

 

100% enig. Jeg vil gå så langt som å si at dem som støtter denne artikkelen ikke støtter likestilling. Artikkelen er om noe som er meget kjønnsnøytralt og hvis du er bare bekymret for kvinner da lever du fortsatt i 1960-tallet angående kjønnsroller.

Merkelig synspunkt at det skulle være farlig å sette fokus på en form for trakassering. Med denne logikken, så kan man jo ikke sette fokus på noe som helst - man må alltid forsøke å bekjempe trakassering som helhet. At det er enklere å dele opp problemet og løse de ulike elementene hver for seg har ingenting å si. For det er visst like trakasserende å dele opp problemet, slik at man ikke har like mye fokus på alle deler av det absolutt hele tiden. Resultatet har ingenting å si, for har skal man ri prinsipper.

 

Det blir omtrent som å si at nå skal det ikke bygge noen nye gangfelt, for det er urettferdig mot syklistene. Vi kan heller ikke bygge noen nye sykkelveier, for det er urettferdig ovenfor de gående. Alt må bygges på en gang, ellers er det trakassering. Ettersom ressursene er begrenset, blir det altså aldri bygd noe som helst.

 

Da tror jeg du missforstår. Det man gjør i dag er å dele opp problemet basert på kjønn, for så å kun fokusere på det som rammer det ene kjønnet. Det er ikke noe stor mediedekning eller offentlig fokus rettet spesielt mot vold, trakassering, forventningspress osv. som rammer menn. Når man "deler opp" problemet velger man altså konsekvent å se bortifra den ene delen, slik at denne får uforholdsmessig mye fokus. På denne måten kommuniserer man ett bilde av at dette er problemer som særskilt rammer kvinner/jenter og i liten grad gutter/menn, på tross av at dette stemmer dårlig overens med virkeligheten.

 

Det er ikke en oppdeling av problemer i seg selv folk reagerer på, men hvordan enkelte av disse overkommuniseres og dermed bagatelliserer andres problemer.

 

Jeg er enig i at å se på problemet som en helhet også ville være interessant. Men om man leser nærmere, så ser man at folka i denne tråden, som er imot artikkelen deler seg inn i to grupper, de som mener kvinner sutrer for mye (det finnes egentlig ikke noe problem) og de som mener at menn har det like ille (det er et problem, men rammer ikke kun kvinner). Den siste kan jeg tildels være med på. Elementer av (ops holdt på å glemme denne banale men nødvendige presiseringen) spillmiljøet har holdningsproblemer generelt og noen av disse retter seg mot kvinner, mens andre dreier seg om dårlig holdninger til andre mennesker (for å ikke si lav kunnskap om andre mennesker og kvinner, som ville være mere dekkende).

 

 

At det er mange med dårlige holdninger tror jeg de fleste av oss er enige i, og det er mange hormonelle, unnskyld uttrykket, drittunger som får utløp for frustrasjonen ved å spre dritten sin både i spill og på nettet. Problemet med alle artiklene i media og fokuset generelt på hets mot kvinner i spill og på nett er at vi dermed sitter igjen med ett helt feil bilde av virkeligheten. Det blir etablert sannheter og virkelighetsoppfatninger som rett og slett ikke stemmer med virkeligheten. Det er bra å sette fokus på netthets, spillhets, vold osv. men det man har gjort oppigjennom er å sette fokus på det som rammer kvinner, og dermed kommuniserer man ett bilde om at kvinner er mye mer utsatt, som rett og slett ikke stemmer. Det ligger temmelig nært oppimot å lyve, og danner grunnlaget for hvordan politikken og prioriteringene utformes.

[Mimsy]

Seriøst? Hører vi faktisk på hva skitne, skitne Polygon har å si om disse greiene? Har dere fulgt med i timen i det hele tatt, i det siste?

Skjerpings, Teknofil. De folka er avskum.

Endret 2. november 2014 av Mimsy

[Moskus]

Har dere fulgt med i timen i det hele tatt, i det siste?

Har du? Det virker ikke slik.

[guezz]

 

 

Det er sjelden jeg ser filmfans klage over at kvinner tar fra dem lekene deres.

Hvorfor er "gamere" så redde for det?

Fordi folk som deg ikke ønsker å utvide mangfoldet i en stadig voksende spillindustri, men heller ønsker å sensurere spill. Du nevnte Drømmefall så hvorfor ikke lage flere slike spill istedenfor sensur? Filmindustrien vant over slik sensur (kristne, feminister, osv) da folk som deg ønsket det, derfor eksisterer mangfoldet fortsatt.

 

Jeg er en mann og liker romantiske komedier til en viss grad, men jeg forlanger ikke sensur pga filmene er rettet mer mot kvinner, jeg støtter heller gode filmer i sjangeren så flere gode romantiske komedier blir laget. Støtt mangfoldet, men ikke gjennom sensur.

Hva i huleste. Jeg skrev jo nettopp et langt innlegg om at jeg er imot sensur og ønsker mer variasjon i spill bransjen.

 

Jeg snakker ikke om statelig sensur, men om kulturell sensur.

 

Her er en bra diskusjon om kulturell sensur (starter 5:30):

http://rumdoings.jellycast.com/files/audio/148_rumdoings.mp3

 

Hvis du har lyst til å ikke forandre spill, men du har lyst at spill forandrer seg ved at samfunnet forandrer seg i sin helhet, hvem som kjøper spill forandrer seg, flere forskjellige ønsker angående spill så større utvalg i sjangre og lignende. Du støtter også at utviklere har sin fulle rett til å lage de spillene (og samme hvilket innhold) de selv ønsker og hva spillmarkedet generelt ønsker og faktisk bruker penger på.

 

Hvis du mener dette er jeg enig i at du ikke støtter kulturell sensur for å fremme en ideologi og lignende.

Endret 2. november 2014 av guezz

[VonGrav]

Stalking er et helvetes problem på nettet :< Folk som ikke får være i fred i det heletatt.