Tour De France 2015

[slipten]

Sagan trekker gruppa, håper han har litt is i magen og ikke tar alle føringene

[Latias]

Sagan er så jævlig rå. Fortjener en etappeseier nå.

[slipten]

Thomas kasta rett i stoplen fra en franskmann som ikke klarer svingen .....

[Latias]

Ouch Thomas!

[Sheasy]

Jeg ventet på ambulanse og sirener, men han taper nesten ikke tid. Det kunne gått så mye verre.

[slipten]

Han tapte ikke så mye tid idag, men det er dagene framover som blir spennende, Regner med adrenaline tar bort litt av smerten her og nå

Endret 20. juli 2015 av slipten

[DJ_Dark]

Thomas. Maskin.

[Hansoen]

http://www.tv2.no/2015/07/21/sport/7176913

[Sheasy]

http://www.tv2.no/2015/07/21/sport/7176913

Dette er veldig relevant ift. tidligere diskusjon om doping. Sky estimer Froome til 5.78 W/kg. Ferrari-metoden vi tok som benchmark tidligere ga 6.09 W/kg. Sky har nedjustert med 6 % pga. antatt overvurdering av måleapparatet. Bruker man heller 3 % havner man på 6.07 W/kg, mistenkelig nært Ferrari. I følge produsenten selv vil det være en overvurdering på 4-5 %, det kan virke som om vi har to parter som prøver å strekke estimatet i hver sin retning? Jeg har ikke greie på slikt, så jeg skal ikke komme med påstander.

 

Det virker i alle fall fornuftig å anta at fasit befinner seg et sted mellom 5.78 og 6.09 W/kg. Da ignorerer vi Sallet og hans 7.04. Hva han har røyket vet jeg ikke.

 

Edit: Kilde fra produsent: http://support.stagescycling.com/support/solutions/articles/1000158537-can-i-use-the-stages-power-meter-with-oval-or-osymetric-chain-rings-

Endret 21. juli 2015 av Sheasy

[Stonemeister]

Sallet har vel aldri påstått 7,04W/kg. Det var det de regnet ut var hans maksimale aerobiske terskelwatt utifra PSM-tallene. To helt dundrende forskjellige verdier, altså, men de som tror de har peiling har nå prøvd å sammenligne verdiene allikevel.

 

Forøvrig har jo Sky igjen begynt å fare med løgner og usannheter. Plutselig er Froomes makspuls 174? Trodde han sa den var 165, men jeg har vel hørt 170 også på et tidspunkt. Virker litt søkt at et så detaljorientert lag ikke har styring på sin beste rytters makspuls med tanke på at dette er den viktigste verdien i forhold til å vite hvor stor belastning rytteren er under, men OK, da.

 

Froome ble også sitert på at han veide 66,2kg under Dauphiné i år. Å gå opp i vekt før sesongens hovedmål slår meg som særdeles lite intelligent, men Sky mener nå at han veier 67,5kg allikevel. OK, da.

 

Robert Gesink og Adam Yates lastet opp rådata fra etappen og postet verdier over det Sky mener Froome produserte (og som er nærmest identiske med de beregnede verdiene). Allikevel tapte de 1,5-2 minutter til Froome. Dette er faktisk en fysisk umulighet, da W/kg mot antall sekunder brukt er omvendt proporsjonale. Men Sky sier det, så OK, da. Laurens Ten Dam har forøvrig også lastet opp rådata som stemmer overens med beregningene gjort på forhånd.

 

Sky sier at feilmarginen grunnet ovale skiver kan være så mye som 6% og beregner Froomes W/kg ved å benytte den maksimale feilmarginen, samt en vekt som er 1,3kg høyere enn det Froome var for en måned siden. Hva er resultatet? Jo, W/kg blir så lavt som mulig og dermed virker mer menneskelig. Vil ikke Sky at vi skal vite at Froome egentlig produserte 6,09W/kg? Hvorfor ikke? Er det for mistenkelig?

 

Froome produserte ifølge wattmåleren 419W, veier ifølge seg selv rundt 66kg og måleren har en feilmargin på rundt 4%.

 

W/kg

 

Ser det tallet kjent ut?

 

Men vi må jo stole på Sky. Det har de jammen meg fortjent.

Endret 22. juli 2015 av Stonemeister

[Sheasy]

Påstand: Sky sier Froome sin makspuls er 165.

 

Her er et direkte sitat fra Froome: "“I’ve put that part of the data out there myself in my book. My maximum heart rate is only at about 170."

 

http://www.theguardian.com/sport/2015/jul/15/chris-froome-team-sky-video-tour-de-france

 

Her sier Kerrison at Froome nådde 168 i TDF 2013, 171 i Vuelta 2014 og 174 i TDF 2015.

 

http://velonews.competitor.com/2015/07/news/sky-shares-a-billion-points-of-data-to-suppress-talk-of-froome-doping_378893

 

Anklager om løgn sitter ikke langt inne hos deg. Skal vi være konsekvent så må vi vel konkludere med at du lyver om Sky? Videre sier du at vi ikke kan stole på Sky fordi de lyver, så da er det vel ikke noe poeng i å høre på deg heller? (Dette er satt på spissen).

 

Her skriver forresten Tucker at Ferrari-formelen har en feilmargin på 5 %. Det er rundt 20 W.

 

Vekt: Jeg finner ikke så mye konkret her, men både 66 og 67 kg er nevnt et par steder. Her er Froome i januar: “I’m at about 71kg now so I’ve got to get myself back to 67kg. I’m not worried at all — that’s perfectly normal after a month off the bike.” Har du kilder på sitatet fra Dauphine?

 

http://www.cyclingweekly.co.uk/racing/tour-de-france/chris-froome-interview-tour-de-france-training-152302

 

Edit: For all del, 66 kg høres plausibelt ut, det er ikke det.

Endret 22. juli 2015 av Sheasy

[Stonemeister]

http://www.telegraph.co.uk/sport/othersports/cycling/11653099/Chris-Froome-Im-happy-to-be-drug-tested-we-need-more-of-it.html

 

"His weight is also now already at 10st 6lb, down from around 11st 5lb during the winter."

 

10st 6lb er 66,22kg. Dette er da halvannen måned siden.

 

“To be there in the high mountain stages, it is absolutely critical to have my weight where I need it,” he says. “I’m pretty much there. You do feel amazing. It feels so much easier on the climbs. I’ve never got to the point where I start feeling weak. Your body feels so responsive.

 

Med andre ord, det ville være rart om han gikk opp i vekt etter sånne sitater.

 

Om makspulsen til Froome er 165, 168, 170 eller 171 spiller jo ingen rolle. Ingen av dem er i tråd med denne nye verdien på 174 som han aldri har vært på tidligere og som Sky tilsynelatende ikke hadde peiling om at han kunne nå. Det er helt umulig å vite hva man skal tro på.

 

Forøvrig må feilmarginen være på akkurat 5% for at verdien Sky ga til pressen skal stemme overhodet, og når man kan estimere utifra faktiske data fra andre ryttere (Gesink og Yates) blir faktisk feilmarginene lettere å luke vekk. Jeg tror mer på verdiene til Yates og Gesink, som er rådata, enn verdiene til Sky som de har kommet frem til ved å beviselig regne inn feil vekt og en feilmargin grunnet ovale kjederinger som ikke stemmer overens med det produsenten sier. Feilmarginen kommer forøvrig fra vind, som bør være rimelig lik for alle innenfor topp 10 den dagen. Det kan også være grunnet usikkerhet rundt vekten til en rytter, som lett kunne vært løst ved å bare gi ut riktig vekt, men for å sitere Brailsford: "Jeg vet ikke vekten til Froome." Særlig.

 

Å påstå at Sky lyver er jo på dette tidspunktet ren snillisme. Det er som tidligere nevnt konstante løgner fra den kanten, ikke bare en løgn her og der. Paul Kimmage var på irsk radio i går og sa det samme. Det spiller ingen rolle om Sky kommer ut med fakta. De må bare gi nok data (uansett om det er faktiske data eller manipulerte data) til at pressen lar dem være i fred til de tre ukene er over og det roer seg. For Sky handler det ikke om å være troverdige, det handler ikke om å være transparente, det handler kun om å vinne. Parallellene til Lance begynner å bli mange.

Endret 22. juli 2015 av Stonemeister

[magb]

http://www.telegraph.co.uk/sport/othersports/cycling/11653099/Chris-Froome-Im-happy-to-be-drug-tested-we-need-more-of-it.html

 

"His weight is also now already at 10st 6lb, down from around 11st 5lb during the winter."

 

10st 6lb er 66,22kg. Dette er da halvannen måned siden.

 

“To be there in the high mountain stages, it is absolutely critical to have my weight where I need it,” he says. “I’m pretty much there. You do feel amazing. It feels so much easier on the climbs. I’ve never got to the point where I start feeling weak. Your body feels so responsive.

 

Med andre ord, det ville være rart om han gikk opp i vekt etter sånne sitater.

 

 

Høres ganske optimalt ut spør du meg. Man blir ofte svakt, slapp og sliten av å gå ned i vekt, spesielt så lav vekt det er snakk om her.

Det å stabilisere vekten en måneds tid før Touren er sikkert ingen dum ide. 1.3 kg opp er så lite at sannsynligvis kun er vann.

[Old Game]

Syntes synd på de som har begynt å se på TDF de siste åra. Underholdningsverdien er lik 0 kontra for bare 5,6-7 år siden. Puristene her til lands kan si hva faen de vil, denne idretten er søppel uten kapteinene fra før i tida - dvs dopere. Greit at var kjedelig at Lance vant hvert år, men det var full pupp hver fjelletappe med typer som Iban Mayo, Virenque, Sastre  og Kloden som hjelperytter, Vinokurov som joker, Jan Ullrich, Pantani, Beloki, Armstrong, en ung Valverde og Basso osv osv. Selv for noen år siden hadde i det aller minste Schleck mot Contador, med innsalg fra typer som Cadel Evans og co i fjella. Sånne "nesten" kanoner som Denis Menchov og NIbali (lol at han vant i fjor) finnes jo heller ikke. Er jo ingen smeller til mot Froome, Quintana og Contador i fjella. Og de to sistnevnte er jo bøssedårlig.

Endret 22. juli 2015 av Old Game

[Gjest Slettet-t8fn5F]

Syntes synd på de som har begynt å se på TDF de siste åra. Underholdningsverdien er lik 0 kontra for bare 5,6-7 år siden. Puristene her til lands kan si hva faen de vil, denne idretten er søppel uten kapteinene fra før i tida - dvs dopere. Greit at var kjedelig at Lance vant hvert år, men det var full pupp hver fjelletappe med typer som Iban Mayo, Virenque, Sastre  og Kloden som hjelperytter, Vinokurov som joker, Jan Ullrich, Pantani, Beloki, Armstrong, en ung Valverde og Basso osv osv. Selv for noen år siden hadde i det aller minste Schleck mot Contador, med innsalg fra typer som Cadel Evans og co i fjella. Sånne "nesten" kanoner som Denis Menchov og NIbali (lol at han vant i fjor) finnes jo heller ikke. Er jo ingen smeller til mot Froome, Quintana og Contador i fjella. Og de to sistnevnte er jo bøssedårlig.

 

SERIØST???

[knipsolini]

"Quintana og Contandor er bøssedårlig". Haha, ja, nesten så jeg kunne syklet fra dem.

[Lami]

Ja TdF var bedre før. Ikke med dopa Shleck brødrene og Armstrong men mtp på norsk.

[Hansoen]

Nibali drar en douchebag.

[sungun]

Tullete (uskreven) regel uansett..

[Hansoen]

Hvorfor det? Teknisk trøbbel skal ikke avgjøre en tour. Men froome gir jo faen uansett. Nibali er for dårlig til å være en trussel.