Høyere pensjonsalder?

[Ateist]

Bør dagens pensjonsalder heves? Hva er argumenter for og imot dette?

 

Nei, den bør synkes og vi kan finansiere dette ved å fjerne asylbedriften.

Endret 24. februar 2016 av Ateist

[the 3 X]

Realistisk sett bør vi greie å beholde pensjonsalderen slik den er...

 

Men et sindsykt forbruk av midler pga av masse innvandring over mange år kan muligens torpedere dette...

 

Et resultat av feige politikere på venstresiden som aldri har vært på høyde med situasjonen, og tatt inn en masse folk som aldri kommer til å bidra med annet en kriminalitet...

 

Takk vår skaper for at vi har satt bremsene på med den nye regjeringen, men er redd skaden alt er skjedd...

[Gjest Slettet+2534]

Problemet er ikke innvandring, innvandrerne bare forholder seg til de ordninger som til enhver tid gjelder i Norge. Dersom disse ordningene tilsier at man automatisk skal ha rett på skattebetalernes penger når man kommer hit, ja da vil jo innvandrerne benytte seg av disse ordningene. Vil man peke fingeren på noen så får man peke fingeren på politikerne. Det er de som har muligheten til å gjøre noe med de alt for generøse ordningene her i landet.

 

Løsningen er rimelig enkel: alle må være ansvarlige for selv å skape seg sitt eget liv og selv spare til sin egen alderdom. Man skal ikke kunne bruke som unnskyldning at man "ikke visste bedre". 

Endret 25. februar 2016 av Slettet+2534

[the 3 X]

Problemet er ikke innvandring,

 

Løsningen er rimelig enkel: alle må være ansvarlige for selv å skape seg sitt eget liv og selv spare til sin egen alderdom. Man skal ikke kunne bruke som unnskyldning at man "ikke visste bedre". 

 

Klart at en hodeløs åpen innvandrings politikk fra de røde tidligere, tapper nasjonen for penger, det forstår alle...muligens ikke de røde..

 

I et moderne samfunn sparer en til alderdommen via skatteseddelen, det funker fint.

 

Men det funker ikke når det ramler inn kriminelle folk i tusentall som ikke betaler inn skatt, men bare tapper fra samme kassen fra dag en...

[Gjest Slettet+2534]

I et moderne samfunn sparer en til alderdommen via skatteseddelen, det funker fint.

Dersom det hadde fungert fint, hva er da vitsen med alle disse pensjonsreformene og snakket om å øke pensjonsalderen? Det må da være tegn på at det ikke fungerer fint? 

 

Jeg skal ta meg den frihet å gjengi et innlegg jeg har lest tidligere:

 

Folkepensjonen ble innført i 1967 med innbetaling over skatteseddelen 4,2 - 5,3 % av bruttoinntekt. I tillegg andel av arbeidsgiveravgift. For å bygge opp pensjonsfoond samt å dekke kostnadene for tidligere pensjonister skulle staten skyte inn 10 milliarder pr år.

 

AVTALEN innebar at folkepensjonen skulle opp på samme nivå som den gullkantede off. pensjonen med 66 % av sluttlønn etter 30 års opptjening.

 

Den gang var HELE FOLKET I ARBEID, vi hadde relativt få byråkrater, og pensjonsfondet økte til formidable beløp.

 

Reformkåte AP-folk fant fort ut at alskens gode sosiale reformer kunne finansieres fra pensjonsfondet samtidig som man i 1977 kuttet statens bidrag. Pensjonsfondet minket faretruende og i 1992 økte man opptjening fra 30 til 40 år samtidig som man endret poengberegningen i pensjonistenes disfavør. Man studerte i tillegg SSB`s befolkningsutvikling.

 

Våre folkevalgte har altså STJÅLET pensjonistenes penger til fordel for andre formål. Så trøster man seg selv og lanserer ideen om ELDREBØLGE og færre arbeidstakere til innbetaling og "ny pensjonsreform" med ytterligere reduksjoner.

 

DET MERKELIGE er at offentlige pensjoner beholdes stort sett uforandret til tross for subsidiering på ca 12 % i tillegg til den enkeltes innbetaling 2 % av lønn. Med 850.000 off. ansatte representerer dette en maktfaktor som gjør sittende regjering maktesløs.

 

 

Det å gi politikerne kontroll over våre pensjonsordninger er en helt utrolig dårlig ide... med mindre man er en offentlig ansatt høyt i byråkratiet da.

Endret 26. februar 2016 av Slettet+2534

[Kikert]

Vil man peke fingeren på noen så får man peke fingeren på politikerne. Det er de som har muligheten til å gjøre noe med de alt for generøse ordningene her i landet.

 

Ordningene vi har i dag med sosialsystemet vår er på langt nær generøse. Man kan leve greit, men man mister mye, som for eksempel penger til "skikkelige" ferier. Det koster en del å leve her i landet og man har ikke mye til overs når man går på NAV/ sosialen. Man har ikke råd til fin leilighet og kosemat annenhver dag.

 

Problemet og slik jeg ser på generøsiteten er at vi kaster penger på alle som kommer hit og de som kommer hit er i de fleste tilfeller ikke de svakeste som trenger støtten. Det er lett for folk å sette seg på ræva å gi faen så lenge levestandarden øker vesentlig i forhold til landet man kom fra.

 

Systemet vårt fungerer fint over skatteseddelen så sant ikke sosialklienter overgår det arbeiderne klarer å betale inn. Tar vi inn mange tusen folk som skal benytte seg av sosialsystemet så må vi finne en annen måte å finansiere det på som er bærekraftig. Uten stabiliteten i systemet som vi har i dag så vil det gå galt veldig raskt. Det er ikke en stor overflod av latskap selv om vi har muligheten.

[Horten Market]

Pensjonsalderen har vel vært uforandret siden den ble innført. Etter det har helsen til de eldre forbedret seg dramatisk. En 75-åring i dag er kanskje som en 60-åring for 50 år siden.

 

Å gå inn i pensjonistenes rekker er en tragedie for et friskt og arbeidsfør menneske. Det virker forlokkende med fri hver dag, men etter en tid vil lediggangens bakside innhente deg. Det er enda mer nedbrytende for eldre å gå ledig, enn for unge folk. De eldres helse og kognitive funksjoner er i tillegg i nedtrend, det skal derfor mindre til før de blir behandlingstrengende, og blir en unødvendig byrde for velferdssystemet. Kanskje de viktigste forebyggende tiltakene vi har mot demens, er fysisk aktivitet og mentale utfordringer. Her er en aktiv deltakelse i arbeidslivet sentralt.

 

Jeg gikk for noen år siden inn for behovsprøvd pensjonsalder. Det har sine utfordringer, men fremstår i dag som et fremragende forslag.   

Endret 12. mars 2016 av Horten Market

[Delvis]

Å gå inn i pensjonistenes rekker er en tragedie for et friskt og arbeidsfør menneske. Det virker forlokkende med fri hver dag, men etter en tid vil lediggangens bakside innhente deg. .

Når man påpeker de greiene der, snakker man alltid som om det er likt for alle. Det er det nok langt i fra.

En industri arbeider o.l. går som regel gladelig av med AFP ved 62. Og de fleste har ikke problemer med fritidsbeskjefigelse. Forskjellig de liker å gjøre, i stedet for den kjedelige tunge jobben de hadde.

 

Virker som at når man snakker om sånt "folk må stå lenger i jobb" blablabla.. så er det alltid på vegne av de heldigstilte i arbeidslivet man snakker om. Akademikere, pairflyttere, kontorfolk osv.

 

Industriarbeidere og folk "på gølvet" driter man liksom i, og nevner ikke uten at man må.

 

I følge denne oversikten har Norge en av de høyeste paensjonsaldrene i Europa:

 

Endret 12. mars 2016 av Delvis

[StormEagle]

Med et samfunn med stadig høyere grad av automasjon så ser jeg ingen grunn til å heve pensjonsalderen. Heller senke den.

 

Hvorfor i all verden skal man tvinge folk til å jobbe helt til de dør? Det er VELDIG vel fortjent å få en lang pause til å gjøre akkurat hva man vil etter et langt arbeidsliv.

At asylsøkerne tømmer statskassen er et separat problem, og må behandles separat. Det er ikke noe argument som har noe som helst med pensjonsalderen å gjøre.

[Delvis]

Problemet er at sånne mennes

 

Hvorfor i all verden skal man tvinge folk til å jobbe helt til de dør? Det er VELDIG vel fortjent å få en lang pause til å gjøre akkurat hva man vil etter et langt arbeidsliv.

 

 

Problemet er at sånne menneskelige hensyn/vurderinger ikke teller i realiteten. Det tenkes kun i kroner og øre. Kan man finne på nye veier å bruke mennekslig arbeidskraft til å få flere kroner inn i statskassa, ja så er det førstepriortet for de makthavende.

I tillegg er nok LO og fagforbundene mer kjøpt inn i makteliten i dag enn tidligere. 

Så vi vil nok forstette å få høre den om at "vi må jobbe mer og lenger" framover.    

[Horten Market]

Det er en menneskerett å kunne jobbe og brødfø seg selv. En pålagt pensjonsalder er egentlig et brudd med dette.

[KarlRoger]

Pensjonsalderen kan godt stige med utvikling i medisin og forbedring i helse, i det minste når det gjelder påbudt pensjonering. Men arbeidsmengden per person må gå ned med utviklingen av teknologi og mer automatisering av oppgaver.