Beviser mot måneferdene?

[nebrewfoz]

Halvveis off-topic:

Viktor Pelevin's roman "Omon Ra" skildrer det sovjetiske programmet som plasserte selvdrevne farkoster (Lunokhod) på månen. Den sovjetiske teknologien skulle nemlig være så avansert at de ikke trengte å sende folk dit opp for å gjøre vitenskapelige målinger og undersøkelser, slik de mindre avanserte amerikanerne var nødt til, i følge sovjetisk propaganda.

 

I virkeligheten ... (i følge boken, som selvsagt er ren fiction)

 

 

.. ble farkostene drevet av en mann på et sykkel-chassis, på en kort enveistur til månen. De sendte altså mennesker til månen allikevel, men de kunne ikke innrømme det fordi da ville teknologibløffen bli avslørt. Ganske surrealistisk bok.

 

 

[Ove38]

Jeg tror Reidar har rett

 

[SeaLion]

Det satt hundrevis av astronomer rundt hele verden og fulgte med på ferdene, mottok TV-signaler og måledata. At ikke én av de røpet det hvis det ikke var ekte er utenkelig. Selv i profesjonelle etteretningsorganisasjoner er det nesten alltid én eller annen som røper en hemmelighet eller flere. Så at det ikke skulle finnes noen i f.eks gamle Sovjet som med stor skadefro hadde avslørt at det var løgn og bedrag hvis det var det, er like utenkelig som at julenissen faktisk eksisterer.

Endret 29. januar 2018 av SeaLion

[Ove38]

Det satt hundrevis av astronomer rundt hele verden og fulgte med på ferdene, mottok TV-signaler og måledata. At ikke én av de røpet det hvis det ikke var ekte er utenkelig. Selv i profesjonelle etteretningsorganisasjoner er det nesten alltid én eller annen som røper en hemmelighet eller flere. Så at det ikke skulle finnes noen i f.eks gamle Sovjet som med stor skadefro hadde avslørt at det var løgn og bedrag hvis det var det, er like utenkelig som at julenissen faktisk eksisterer.

Sitter noen av disse hundrevis av astronomer med TV-signaler og måledata fra Apollo 11, bør de gi dem til NASA. 

 

 A team of retired NASA employees and contractors tried to find the tapes in the early 2000s but were unable to do so. https://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_11_missing_tapes

 

Endret 29. januar 2018 av Ove38

[nebrewfoz]

Du burde ta deg en tur ut og studere hvordan skygger faller fra stolper, busker og trær her på jorden.

[The Avatar]

Jeg tror Reidar har rett

 

Så langt dette er eit form for bevis, så er det kun eit bevis for at det er mulig å gjenskape ei realistisk månelanding på jorda.

 

Ein må fortsatt sjå vekk i frå alle dei andre bevisa for at månelandinga har funnet sted.

[Ove38]

Du burde ta deg en tur ut og studere hvordan skygger faller fra stolper, busker og trær her på jorden.

Så du mener det er noe feil med Reidars rekonstruksjon ?

Endret 29. januar 2018 av Ove38

[Ove38]

 

Jeg tror Reidar har rett

 

Så langt dette er eit form for bevis, så er det kun eit bevis for at det er mulig å gjenskape ei realistisk månelanding på jorda.

 

Ein må fortsatt sjå vekk i frå alle dei andre bevisa for at månelandinga har funnet sted.

 

Men la oss si Reider virkelig har rett og det ikke har vært noe menneske på månen. Hva skjer da ? Hvor viktig er det at det har vært et menneske på månen ?

[SeaLion]

Det har vært flere enn ett menneske på månen.

 

Det har vært tolv mennesker på månen, hvorav én geolog (han traff jeg sist sommer på Starmus). Steinprøvene de tok med tilbake beviste at månen og jorda har felles opphav. De fleste steinprøvene ble analysert av geologisk institutt på Universitetet i Oslo, som på den tiden var verdensledende i ananalyse av steinprøver. Mange av månesteinene ligger fortsatt i Oslo (det var ikke noe poeng å sende tilbake til USA, de var jo allerede analysert).

 

Noe annet astronautene gjorde der oppe var å plassere ut retroreflektorpaneler, som siden har vært brukt for å måle avstanden til månen med millimeternøyaktighet. Man sender en laserstråle mot én av de og måler tiden det tar før refleksen kommer tilbake. Derfor vet vi nå at avstanden øker med 3,8 cm per år.

 

Og så tok de noen ganske flotte bilder, bl.a bilder av jorda sett fra månen.

Nå nylig ble landingsstedene fotografert av en japanske sonde, som farer rundt månen og tar bilder av overlaten. Man kan faktisk se sporene fra landingsstedene og de stemmer med hva NASA rapporterte at de gjorde under hver månelanding.

 

Hvis alt dette skulle vært forfalsket, med 60-tallets teknologi, og deretter holdt potte tett hemmelig i snart femti år av alle involverte, da finnes også julenissen, ingen tvil om det ...

[Ove38]

Det har vært flere enn ett menneske på månen.

 

Det har vært tolv mennesker på månen, hvorav én geolog (han traff jeg sist sommer på Starmus). Steinprøvene de tok med tilbake beviste at månen og jorda har felles opphav. De fleste steinprøvene ble analysert av geologisk institutt på Universitetet i Oslo, som på den tiden var verdensledende i ananalyse av steinprøver. Mange av månesteinene ligger fortsatt i Oslo (det var ikke noe poeng å sende tilbake til USA, de var jo allerede analysert).

 

Noe annet astronautene gjorde der oppe var å plassere ut retroreflektorpaneler, som siden har vært brukt for å måle avstanden til månen med millimeternøyaktighet. Man sender en laserstråle mot én av de og måler tiden det tar før refleksen kommer tilbake. Derfor vet vi nå at avstanden øker med 3,8 cm per år.

 

Og så tok de noen ganske flotte bilder, bl.a bilder av jorda sett fra månen.

 

Nå nylig ble landingsstedene fotografert av en japanske sonde, som farer rundt månen og tar bilder av overlaten. Man kan faktisk se sporene fra landingsstedene og de stemmer med hva NASA rapporterte at de gjorde under hver månelanding.

 

Hvis alt dette skulle vært forfalsket, med 60-tallets teknologi, og deretter holdt potte tett hemmelig i snart femti år av alle involverte, da finnes også julenissen, ingen tvil om det ...

Eller steinene er fra jorden og derfor har felles opphav. Eller USAs reflektorpanel er som USSRs reflektorpanel plassert på månen med ubemannede sonder, som samtidig tok bilder av jorden fra månen. At japanske sonder tok bilde av det samme amerikanske sonder gjorde beviser ingen ting.

Endret 29. januar 2018 av Ove38

[SeaLion]

Den japanske sonden SELENE tok bilder av flere av de seks landingsstedene. Også andre tredjepartssonder har bekreftet at Apollo landet på månen ved flere anledninger.
https://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings

Senere har NASAs egen sonde Lunar Reconnaissance Orbiter fotografert landingsunderstell, månebiler og tydelige spor, bl.a spor etter månebilene og noe som ser ut som stier, spor etter personer som har gått på måneoverflaten. Selv enkelte skygger av plantede flagg kan skimtes. Månestøvet har blitt snudd på og har derved skiftet litt farge. Og fordi det ikke er vind på månen vil sporene ble stående til evig tid (eller til månen blir slukt av sola).
https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-sites.html

 

Foreløpig finnes det ingen jordiske teleskop som er så kraftige at de kan se såpass små detaljer på månens overflate. Derfor er det kun sonder som går rundt månen som kan ta slike bekreftende bilder.

 

I følge en usann myte er den kinesiske muren synlig fra verdensrommet, noen påstår til og med at den er synlig fra månen. Dette er svada. Selv fra romstasjonen (som bare er ca 1‰ av så langt ute som månen) er det knapt mulig å skimte de bredeste motorveiene, som er langt bredere enn den kinesiske muren. Men når natten faller på er lyshavene fra jordas byer lett synlige fra romstasjonen. Jeg tviler dog på dette lyset fra jordas byer er synlig fra månen. Månen er som sagt tusen ganger så langt ute som romstasjonen.

[Ove38]

Den japanske sonden SELENE tok bilder av flere av de seks landingsstedene. Også andre tredjepartssonder har bekreftet at Apollo landet på månen ved flere anledninger.

https://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings

 

Senere har NASAs egen sonde Lunar Reconnaissance Orbiter fotografert landingsunderstell, månebiler og tydelige spor, bl.a spor etter månebilene og noe som ser ut som stier, spor etter personer som har gått på måneoverflaten. Selv enkelte skygger av plantede flagg kan skimtes. Månestøvet har blitt snudd på og har derved skiftet litt farge. Og fordi det ikke er vind på månen vil sporene ble stående til evig tid (eller til månen blir slukt av sola).

https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-sites.html

 

Foreløpig finnes det ingen jordiske teleskop som er så kraftige at de kan se såpass små detaljer på månens overflate. Derfor er det kun sonder som går rundt månen som kan ta slike bekreftende bilder.

 

I følge en usann myte er den kinesiske muren synlig fra verdensrommet, noen påstår til og med at den er synlig fra månen. Dette er svada. Selv fra romstasjonen (som bare er ca 1‰ av så langt ute som månen) er det knapt mulig å skimte de bredeste motorveiene, som er langt bredere enn den kinesiske muren. Men når natten faller på er lyshavene fra jordas byer lett synlige fra romstasjonen. Jeg tviler dog på dette lyset fra jordas byer er synlig fra månen. Månen er som sagt tusen ganger så langt ute som romstasjonen.

Men ingenting av dette beviser at det var mennesker i USAs landingsfartøy. De kan ha sendt ubemannede fartøyer ned på månen og at det er ubemannede fartøyer vi ser på bildene av landingsstedene.

Endret 30. januar 2018 av Ove38

[-trygve]

 

Men ingenting av dette beviser at det var mennesker i USAs landingsfartøy. De kan ha sendt ubemannede fartøyer ned på månen og at det er ubemannede fartøyer vi ser på bildene av landingsstedene.

 

Nei, men siden det som står igjen på månen (f.eks. understellet til landingsmoduler) er konsistent med den offisielle historien om at mennesker reiste til månen, undersøkte den, og dro tilbake ville det være en svært gjennomarbeidet dekkoperasjon om alt dette ble plassert ut av roboter for å lure oss. En slik argumentasjon minner om kreasjonister som mener at jorden ble skapt med dinosaurfossiler ferdig lagt på plass slik at vi kunne finne dem og tro at de kom fra noe som levde tidligere.

[Ove38]

 

 

Men ingenting av dette beviser at det var mennesker i USAs landingsfartøy. De kan ha sendt ubemannede fartøyer ned på månen og at det er ubemannede fartøyer vi ser på bildene av landingsstedene.

 

Nei, men siden det som står igjen på månen (f.eks. understellet til landingsmoduler) er konsistent med den offisielle historien om at mennesker reiste til månen, undersøkte den, og dro tilbake ville det være en svært gjennomarbeidet dekkoperasjon om alt dette ble plassert ut av roboter for å lure oss. En slik argumentasjon minner om kreasjonister som mener at jorden ble skapt med dinosaurfossiler ferdig lagt på plass slik at vi kunne finne dem og tro at de kom fra noe som levde tidligere.

 

Nei, landingsmoduler på månen er bevis på at landingsmoduler landet på månen, ikke at det var mennesker i landingsmodulene.

 

Endret 30. januar 2018 av Ove38

[Andrull]

Og med tanke på teknologien på den tiden, så ville det vært nesten like imponerende.

 

Legger du alle bevisene sammen så har du en så utrolig høy verdi at det er meningsløst å mene noe annet enn at måneferdene har skjedd.

 

Det er nok langt større sannsynlighet at du faktisk bare tuller om at du ikke ser den brøken. Det er nemlig veldig dårlige og lite sannsynlige poenger du kommer med.

[-trygve]

Nei, landingsmoduler på månen er bevis på at landingsmoduler landet på månen, ikke at det var mennesker i landingsmodulene.

Poenget mitt er at det er understellet til landingsmodulen som står igjen. Resten av landingmodulen ble brukt til å reise opp igjen til fartøyet som sirklet rundt månen. Jeg påstår ikke at dette beviser entydig at mennesker har vært på månen. Det hadde vært mulig å plassere et slik understell på månen uten at mennesker var med også. Men hvis det var tilfellet har noen jobbet veldig hardt for å få det til å se ut som om det var mennesker der.

[Ove38]

Og med tanke på teknologien på den tiden, så ville det vært nesten like imponerende.

 

Legger du alle bevisene sammen så har du en så utrolig høy verdi at det er meningsløst å mene noe annet enn at måneferdene har skjedd.

 

Det er nok langt større sannsynlighet at du faktisk bare tuller om at du ikke ser den brøken. Det er nemlig veldig dårlige og lite sannsynlige poenger du kommer med.

Ubemannede landinger, ja massevis både før og etter 1969. Ser du at skyggene i Kinas landing peker riktig vei ?

Endret 30. januar 2018 av Ove38

[Ove38]

 

Nei, landingsmoduler på månen er bevis på at landingsmoduler landet på månen, ikke at det var mennesker i landingsmodulene.

Poenget mitt er at det er understellet til landingsmodulen som står igjen. Resten av landingmodulen ble brukt til å reise opp igjen til fartøyet som sirklet rundt månen. Jeg påstår ikke at dette beviser entydig at mennesker har vært på månen. Det hadde vært mulig å plassere et slik understell på månen uten at mennesker var med også. Men hvis det var tilfellet har noen jobbet veldig hardt for å få det til å se ut som om det var mennesker der.

 

Helt riktig ! Apropo sirklet rundt månen, hvorfor sier Michael Collins at han ikke så noen stjerner ? 

 

 

Endret 30. januar 2018 av Ove38

[Andrull]

 

Og med tanke på teknologien på den tiden, så ville det vært nesten like imponerende.

 

Legger du alle bevisene sammen så har du en så utrolig høy verdi at det er meningsløst å mene noe annet enn at måneferdene har skjedd.

 

Det er nok langt større sannsynlighet at du faktisk bare tuller om at du ikke ser den brøken. Det er nemlig veldig dårlige og lite sannsynlige poenger du kommer med.

Ubemannede landinger, ja massevis både før og etter 1969. Ser du at skyggene i Kinas landing peker riktig vei ?

Like imponerende med datidens tech, som å slenge noen mennesker inn på det de selv så på som en dødsfelle/enveis-billett.

[SeaLion]

 

Den japanske sonden SELENE tok bilder av flere av de seks landingsstedene. Også andre tredjepartssonder har bekreftet at Apollo landet på månen ved flere anledninger.

https://en.wikipedia.org/wiki/Third-party_evidence_for_Apollo_Moon_landings

 

Senere har NASAs egen sonde Lunar Reconnaissance Orbiter fotografert landingsunderstell, månebiler og tydelige spor, bl.a spor etter månebilene og noe som ser ut som stier, spor etter personer som har gått på måneoverflaten. Selv enkelte skygger av plantede flagg kan skimtes. Månestøvet har blitt snudd på og har derved skiftet litt farge. Og fordi det ikke er vind på månen vil sporene ble stående til evig tid (eller til månen blir slukt av sola).

https://www.nasa.gov/mission_pages/LRO/news/apollo-sites.html

 

Foreløpig finnes det ingen jordiske teleskop som er så kraftige at de kan se såpass små detaljer på månens overflate. Derfor er det kun sonder som går rundt månen som kan ta slike bekreftende bilder.

 

I følge en usann myte er den kinesiske muren synlig fra verdensrommet, noen påstår til og med at den er synlig fra månen. Dette er svada. Selv fra romstasjonen (som bare er ca 1‰ av så langt ute som månen) er det knapt mulig å skimte de bredeste motorveiene, som er langt bredere enn den kinesiske muren. Men når natten faller på er lyshavene fra jordas byer lett synlige fra romstasjonen. Jeg tviler dog på dette lyset fra jordas byer er synlig fra månen. Månen er som sagt tusen ganger så langt ute som romstasjonen.

Men ingenting av dette beviser at det var mennesker i USAs landingsfartøy. De kan ha sendt ubemannede fartøyer ned på månen og at det er ubemannede fartøyer vi ser på bildene av landingsstedene.

 

 

Og så måtte de lage vandreroboter som vandret rundt på måneoverflaten og laget falske fotspor. Og hvor er disse vandrerobotene i dag? Ble de sendt ut i rommet?

 

Faktisk er det bare såvidt at dagens robotteknologi kan lage troverdige spor, så hvordan de klarte det i 1969 med datidens teknologi er meg en gåte. Det hadde faktisk vært enklere å sende mennesker til månen slik at disse kunne lage falske robotspor ...