Avvikle kontanter som betailingsmiddel? Gavepakke til kortselskapene?

[KarlRoger]

Avvikles kontantene, så risikerer vi isteden en større bruk av alternative betalingsmidler. Når de tradisjonelle kontantene ikke lenger er påbudt og mister garantien for at de kan benyttes, så vil private byttemidler lettere kunne konkurrere med dem.

[Herr Brun]

Mye av diskusjonen her (og andre steder) baserer seg dessverre på feil premiss. Det er en (riktignok forståelig) misforståelse at man alltid har rett til å betale kontant, og at alle selgere er pålagt å ta kontant betaling. Det loven (sentralbankloven og finansavtaleloven) sier er at hvis du først har en plikt til å betale, kan du alltid gjøre opp denne plikten med kontanter. Det er ikke det samme som at de som selger ting har plikt til å la deg kjøpe det. Man kan fint si at du ikke får handle her om du ikke betaler med kort i kassa. Det er kun hvis du får kreditt at du har rett til å gjøre den opp med kontanter.

[Niuroumian]

Dersom kontanter ble avviklet.. hva med når man drar til utlandet? Hva med restricted currencies som Kinesiske Yuan? Det ville blitt mye vanskeligere om man ikke har kontanter, da digitale penger er sporbare og plutselig har staten og bankene all makt over deg.

 

Sånn rent hypotetisk kunne man ikke lengre ta med sine kinesiske penger over grensen til Hong Kong og få dem vekslet i en brukbar valuta uten restriksjoner, men være tvunget til å følge alle de (idiotiske) lover og regler en slik restricted currency har. (Kan ikke som utenlandsk borger veksle mer enn $500 om dagen f.eks.)

 

Man hadde også vært underlagt de vekselsratene man får til en hver tid og hadde ikke hatt noen mulighet til å prøve å finne beste rate for exchange. Slikt taper man penger på!

Endret 13. september 2014 av Niuroumian

[Gjest Slettet+2534]

WierdFace: Staten vil ikke fjerne kontanter. Ei heller forbrukerombudet som startet denne saken. De vil bare at kontanter ikke lengre skal være det eneste tvungne betalingsmiddel. De vil altså ha flere tvungne uten å gå nærmere inn på hvilke. Det er jeg som lufter tanken om statlige digitale penger og jeg er definitivt ikke staten.

 

Ellers så ser jeg ikke helt hvorfor det skulle være så mye bedre om private banker skulle ha full kontroll på mine transaksjoner og selge dette til forsikringselskap. "Kjøper pølse og Cola på Statoil 14 ganger i uka - da blir ikke livsforsikringen billig

Hvorfor ikke ta det et steg videre: fjerne sentralbankloven og tillate fri konkurranse på penger.

[Horten Market]

Å avvikle kontanter ville vært en gavepakke til kortselskapene fordi de ikke lengre trenger å ta hensyn til konkurranse fra kontanter. Så lenge andre kortselskaper følger på med tilsvarende prisøkninger så kan de kollektivt (uten aktivt prissamarbeid) øke sin omsetning til en svimlende stor andel av verdens pengeflyt. En ren gavepakke altså.

Går ikke alle penger uansett gjennom banker, og står det ikke en bank bak ethvert kortselskap?

 

Det er en vesentlig forskjell mellom debetkort og kredittkort. Førstnevnte skaper ikke nye penger, fordi det trekkes direkte fra en bankkonto som må ha den summen penger tilgjengelig. Kredittkort, derimot, er veldig snedig for bankene. Når du bruker et kredittkort, setter du deg i gjeld, og det er penger som faktisk ikke finnes. Hvis du skulle ha lånt disse pengene i banken, måtte banken ha dekket inn dette (eller nok til å innfri egenkapitalkravet) fra sentralbanken eller andre banker, til en rente som innebærer en kostnad for banken. Med kredittkort skapes nye penger uten denne kostnaden, derfor er kredittkort spesielt lønnsomt for bankene.

 

Derfor vil jeg lufte muligheten for at Norge utsteder egne elektroniske penger (kort) som tvungent betalingsmiddel (i motsetning til kortselskapene). Driftskostnadene vil trolig være langt lavere enn med kontanter (billigere for skattebetalerne) og samtidig fungere som konkurranseutsetter for kortselskapene. Har idéen noe for seg? Hvorfor, eller hvorfor ikke?

 

Dette høres ut som noe vi allerede har. Hva mener du med "egne elektroniske penger"? Pengene i Norge er elektronisk i praksis. Sedler og mynter er bare en fysisk representasjon, som kan sløyfes uten videre om ønskelig. Det er ikke nødvendig å utstede en ny type penger.

 

Hva er problemet med at banker beregner seg et gebyr for å administrere kort og pengetransaksjoner? Er det grunn til å tro at det blir billigere om denne tjenesten unntas fra konkurranseutsetting og blir statlig?

[Mr.M]

Skulle nesten tro det var 1. april spøk, men nei

 

Norges Bank vil trykke ny seddel-serie, med piksel-utseende

 

http://e24.no/naeringsliv/slik-blir-de-nye-sedlene-fra-norges-bank/23311328

 

Å anonymisere sedlene på den skamløse måten der, er kanskje enda et skritt i retningen for å avvende oss fra "et emosjonelt" forhold til kontante penger?

[Simen1]

Det ser ut som en dårlig aprilspøk, men lot meg overbevise når de skriver at Snøhetta har vært med på ugjerningen.

 

For det første legger jeg merke til at ansikter av kjente norske
profiler er borte. Som om Norge har gått tom for historiske personer. Bare det er en skam.

 

Videre ser det ut til at pikseleringen har et slags budskap. Som at
sedler er anonyme penger uten sporing. Pikselering signaliserer også noe
digitalt, som digitale penger, bitcoins. Igjen en signalisering om
anonymitet. Greit nok, men er dette seddelpressernes protest mot en digital pengefremtid?

 

Pikseleringen kan også signalisere sensur, som en slags protest mot
regimer som ønsker å sensurere oss. F.eks Kinas forsøk på å sensurere
fredsprisvinnere fra verdenshistorien. Liu Chiabo og Dalai Lama. Evt.
Russlands press mot vår beskyttelse av en russisk
urfolksaktivist. Pikseleringen kan signalisere at vi føler
oss sensurert, eller truet til sensur.

 

Hva med innlandsnorge? De er jo over hodet ikke representert blant
båtmotiver, fisker, sjø og fyrtårn. Heller ikke det moderne
industrialiserte Norge er representert. Som om pengene skulle
representere Norges økonomi år 1400-1900. Bare at de glemmer å ta med
viktige næringer fra den perioden som landbruk og gruvedrift. Pengene
representerer i hvert fall ikke Norges nåværende oljedrevne økonomi og
heller ikke økonomien 1900-1970.

 

Jeg kan ikke forstå annet enn at noen blir forbannet over det elendige forslaget til nye sedler og tørker seg bak med det og utlyser ny konkurranse.

 

En annen ting, hvorfor vurderes ikke plastpenger som i Australia? Eller digitalisering av tvungne betalingsmidler? (Noe uavhengig av Visa, Mastercard og andre private bank-initiativ. Et ekte Norges Bank kort uten det profittjaget de private kortselskapene har!)

Endret 8. oktober 2014 av Simen1