Er det mulig at Viggo Kristiansen ble uskyldig dømt?

[knipsolini]

Tako skrev (12 minutter siden):

Hvem?

Drapet på Birgitte Tengs. Hvor politiet på en fascinerende måte klarte å sikte fetteren til Birgitte, som det ikke var noen bevis mot annet enn mistenkelig oppførsel, men som de klarte å manipulere til å gi en falsk tilståelse. Fetteren ble først dømt for drapet, men frikjent i ankesaken da man fikk tak i dagboken til politimannen som avhørte fetteren, som dokumenterte de grovt manipulative avhørsmetodene. Avhørene brukes i dag som skrekkeksempel på hvordan falske tilståelser kan oppstå og har ført til en radikal endring i hvordan politiet skal utføre avhør. Dessverre ble fetteren dømt til å betale erstatning til familien til tross for manglende bevis, og ble med det levende med "han er skyldig, men vi fant ikke gode nok bevis til å bure han inne". Jahr dokumenterte i boken hvor lite sannsynlig det er at fetteren er uskyldig, trakk frem blant han som nå er siktet som en moduskandidat som politiet så bort fra i for lang tid, og fokuserte for lite på. Tidlig etter drapet ble det ganske klart at Birgitte hadde blitt kjørt til åstedet (dette gikk de av uforklarlige grunner bort fra da de ble interessert i fetteren, som ikke hadde bil eller lappen). Denne mannen som nå er siktet hadde kjørt rundt i området den kvelden, og hadde flere tilfeller med grov vold mot kvinner og en forvridd seksualitet. I motsetning til Jahrs vurderinger så var ikke denne mannen aktuell, inntill saken nå ble gjenopptatt mange år senere. TV2 har en dokumentar også hvor Jahr og en reporter konfronterer denne mannen. Anbefales om du ikke har sett dokumentaren. 

Dessverre har fetteren blitt nødt til å flytte til utlandet, han mistet en jobb her i Norge da det ble kjent at han er "fetteren", og en stor del av lokalsamfunnet tror fortsatt han er skyldig. Fordi så mange har en så sterk tro på rettsystemet i Norge, så stor at man ikke tror på at noen virkelig kan ha blitt uskyldig dømt for drap. Da må det liksom ha vært en god forsvarer eller manglende bevis, for sånt skjer jo ikke i Norge.

[qualbeen]

Tako skrev (9 minutter siden):

Hva om politiet plutselig hadde funnet DNA fra VK? 

Det hadde vært fantastisk. Absolutt til det beste!

Fravær av DNA er selvfølgelig ingen garanti for uskyld. Men vi vet jo at de samlet inn DNA, så dersom VK var på åstedet, gjennomførte samleie(r) og/eller var med på å flytte de drepte, er det jo smått utrolig at han klarte å ikke legge igjen et eneste DNA-spor noe sted.

Hverken på/i ofrene, og ei heller på åstedene ...

[Auto Asmodeus]

Det er interessant at i Baneheia- og Tengs-saken så har politiet brukt avhørsteknikker for å tvinge eller manipulere frem en tilståelse fra mistenkte. Gikk etterforskerne på samme skole, og er det fortsatt en teknikk som benyttes der politiet står fast uten særlig bevis?

[knipsolini]

Retroman skrev (4 minutter siden):

Det er interessant at i Baneheia- og Tengs-saken så har politiet brukt avhørsteknikker for å tvinge eller manipulere frem en tilståelse fra mistenkte. Gikk etterforskerne på samme skole, og er det fortsatt en teknikk som benyttes der politiet står fast uten særlig bevis?

Dessverre kom endringene for sent, og vi vil aldri vite hva JHA ville svart med moderne avhørsteknikker som sikter mot å finne fakta og sannhet, ikke kun en tilståelse. Mer om det her:

https://www.vg.no/nyheter/meninger/i/BlbL3g/endringen-av-politiets-avhoersmetoder-kom-for-sent

[Gjest Slettet+513]

3 hours ago, Tako said:

Hva om politiet plutselig hadde funnet DNA fra VK? 

Men det har de altså ikke

[Gjest]

Hapi70 skrev (Akkurat nå):

Men det har de altså ikke

Har du inside information?

[Gjest]

Hapi70 skrev (13 minutter siden):

Men det har de altså ikke

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/M3OxLB/22-proever-kan-gi-dna-svar-i-baneheia-saken 

Man skal jo aldri si aldri. Det var jo ny DNA- teknologi som angivelig skal ha avslørt siktede i Brigitte- saken.

[WiiBoy]

3 hours ago, qualbeen said:

Det hadde vært fantastisk. Absolutt til det beste!

Fravær av DNA er selvfølgelig ingen garanti for uskyld. Men vi vet jo at de samlet inn DNA, så dersom VK var på åstedet, gjennomførte samleie(r) og/eller var med på å flytte de drepte, er det jo smått utrolig at han klarte å ikke legge igjen et eneste DNA-spor noe sted.

Hverken på/i ofrene, og ei heller på åstedene ...

Helt enig i at DNA fra VK hadde vært perfekt, ettersom det eller en tilståelse fra VK( som ikke kommer til å skje) er det eneste som kan gi en absolutt avslutning på denne saken. 

Det høres jo "smått utrolig ut" at VK kunne utført dette uten at man har funnet noe DNA fra han. På den annen side, så vet vi jo at JHA har begått og utført dette og det er ikke flust av DNA fra han heller. Det er snakk om ett hårstrå og bitte litt sæd, etter hva jeg vet. Da blir det med ett ikke så "utrolig" at man ikke finner DNA fra VK.

 

[Gjest]

WiiBoy skrev (Akkurat nå):

Helt enig i at DNA fra VK hadde vært perfekt, ettersom det eller en tilståelse fra VK( som ikke kommer til å skje) er det eneste som kan gi en absolutt avslutning på denne saken. 

Det høres jo "smått utrolig ut" at VK kunne utført dette uten at man har funnet noe DNA fra han. På den annen side, så vet vi jo at JHA har begått og utført dette og det er ikke flust av DNA fra han heller. Det er snakk om ett hårstrå og bitte litt sæd, etter hva jeg vet. Da blir det med ett ikke så "utrolig" at man ikke finner DNA fra VK.

 

Sant.

[Leiferen]

WiiBoy skrev (23 minutter siden):

Helt enig i at DNA fra VK hadde vært perfekt, ettersom det eller en tilståelse fra VK( som ikke kommer til å skje) er det eneste som kan gi en absolutt avslutning på denne saken. 

 

På ingen måte. En tilståelse fra JHA vil selvsagt gi en avslutning på saken. Det er også mulig å få avklart med høy grad av sikkerhet at JHA var alene om drapene, også uten en slik tilståelse. Men det blir uansett svært interessant å se hva de som nå etterforsker saken kommer frem til. Debatten her går jo i sirkler for tiden, men forhåpentlig blir det noe mer interessant å skrive om etter hvert.

Endret 4. september 2021 av Leiferen

[0laf]

WiiBoy skrev (1 time siden):

Det høres jo "smått utrolig ut" at VK kunne utført dette uten at man har funnet noe DNA fra han. På den annen side, så vet vi jo at JHA har begått og utført dette og det er ikke flust av DNA fra han heller...

Dersom mannen man nå har pågrepet er skyldig i de to sakene man mener å kunne knytte han til, så har man jo heller ikke DNA der, annet enn de hårene man nå endelig har klart å analysert med nye metoder.
Veldig merkelig er det nok ikke at det ikke er masse DNA når ofrene har ligget ute en stund.

Endret 4. september 2021 av 0laf

[Gjest Slettet+513]

4 hours ago, Tako said:

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/M3OxLB/22-proever-kan-gi-dna-svar-i-baneheia-saken 

Man skal jo aldri si aldri. Det var jo ny DNA- teknologi som angivelig skal ha avslørt siktede i Brigitte- saken.

De kan ikke finne DNA av noen som ikke var der, og for meg er det åpenbart at han ikke var det.

Fordi jeg klarer bare ikke å gjøre den tankegymnastikken som skal til for å plassere han på åstedet innimellom mobiltrafikken, alle muligheter for det ender opp i totalt absurde hendelsesforløp for meg.

[Gjest Slettet+513]

4 hours ago, WiiBoy said:

Det høres jo "smått utrolig ut" at VK kunne utført dette uten at man har funnet noe DNA fra han. På den annen side, så vet vi jo at JHA har begått og utført dette og det er ikke flust av DNA fra han heller. Det er snakk om ett hårstrå og bitte litt sæd, etter hva jeg vet. Da blir det med ett ikke så "utrolig" at man ikke finner DNA fra VK.

Der er jeg smått uenig. De hadde jo treff på han med den teknologien de hadde da, og enda ett treff senere da metodene hadde blitt bedre. Det er også mye materiale som ikke er analysert, og nå er metodene enda bedre..

[Red Frostraven]

WiiBoy skrev (4 timer siden):

Helt enig i at DNA fra VK hadde vært perfekt, ettersom det eller en tilståelse fra VK( som ikke kommer til å skje) er det eneste som kan gi en absolutt avslutning på denne saken. 

Det høres jo "smått utrolig ut" at VK kunne utført dette uten at man har funnet noe DNA fra han. På den annen side, så vet vi jo at JHA har begått og utført dette og det er ikke flust av DNA fra han heller. Det er snakk om ett hårstrå og bitte litt sæd, etter hva jeg vet. Da blir det med ett ikke så "utrolig" at man ikke finner DNA fra VK.

 

De fant hår og sæd fra JHA, og vi vet ikke om de har funnet mer spor fra ham, fordi de leter etter spor fra VK, ikke JHA.
Det var rent tilfeldig at vi fikk høre at de fant nye spor fra JHA i 2009-2010, da ingen lette etter spor fra ham eller forsøkte å bevise at han kunne være den eneste gjerningspersonen, de forsøkte å finne spor fra VK.

Og nå bør de virkelig gjennomgå alle prøvene de har, og la bildet bevisene gir danne grunnlaget for deres nye hypotese.

Det kan være nødvendig for å forsøke å tvinge JHA til å komme med ny forklaring, eller komme til en konklusjon uten ny forklaring, støttet av grundige beviser
https://www.abcnyheter.no/nyheter/norge/2021/06/15/195766245/politiet-har-tatt-nye-dna-prover-av-jan-helge-andersen

[Abigor]

On 9/4/2021 at 12:07 PM, qualbeen said:

Det hadde vært fantastisk. Absolutt til det beste!

Fravær av DNA er selvfølgelig ingen garanti for uskyld. Men vi vet jo at de samlet inn DNA, så dersom VK var på åstedet, gjennomførte samleie(r) og/eller var med på å flytte de drepte, er det jo smått utrolig at han klarte å ikke legge igjen et eneste DNA-spor noe sted.

Hverken på/i ofrene, og ei heller på åstedene ...

Åstedet ble funnet sent og etter funn ble det ikke sikret skikkelig.

[knipsolini]

https://direkte.vg.no/nyhetsdognet/news/viggo-kristiansen-i-nytt-avhoer-i-oktober.6n8vbpe6l?utm_source=vgfront&utm_content=hovedlopet_row1_pos1

Politiet har bedt om nye avhør av Viggo Kristiansen. Det bekrefter hans advokat Arvid Sjødin til VG. Det vil være det første avhøret som blir gjort med Kristiansen siden han ble løslatt 1. juni i år.

– Det anser vi for å være helt naturlig og en formalitet. Det kan tyde på at etterforskningen nærmer seg en avslutning, sier Sjødin.

Han forteller at de ikke har fått noen fast beskjed om når det skal gjennomføres, men at det skal avholdes i løpet av oktober.

[Pallehysa]

Kom på ein ting når eg las dagens VG artikkel. Husker at i dokumentaren om Baneheia saka, at advokaten til VK sa at han ville gjennomføre ein løgndetektor test på VK før han eventuelt tok saka. Blei det gjort? Var vel advokat Klomsæt om eg ikkje husker feil.

Endret 19. september 2021 av Pallehysa

[Gjest Slettet+513]

4 hours ago, Pallehysa said:

Kom på ein ting når eg las dagens VG artikkel. Husker at i dokumentaren om Baneheia saka, at advokaten til VK sa at han ville gjennomføre ein løgndetektor test på VK før han eventuelt tok saka. Blei det gjort? Var vel advokat Klomsæt om eg ikkje husker feil.

Det har aldri blitt gjort det jeg vet. Det er også svært omdiskutert om disse testene er til å stole på.

[Bytex]

Løgndetektor er ikke godkjent som bevis i Norge. Er bare i amerikanske tv-serier de bruker det hele tida. Det er svært omstridt.

 

Løgndetektor er best til underholdning i TV-programmer ala når Bård Tufte spør Harald Eia om han noen gang har ønsket å penetrere en ku, han svarer Nei og detektoren viser LØGN og alle i publikum kan le.

Endret 21. september 2021 av Bytex

[0laf]

Bytex skrev (2 timer siden):

Er bare i amerikanske tv-serier de bruker det hele tida..

Korrekt, norsk Høyesterett har allerede bestemt at løgndetektortester ikke kan legges frem i retten.
Det er også kun på amerikansk TV man bruker dette, i virkeligheten er det heller ikke godkjent i retten i USA, med noen ytterst få unntak.