Gå til innhold

Er det mulig at Viggo Kristiansen ble uskyldig dømt?


Gjest Slettet-CkrM7QVpfE

Anbefalte innlegg

9 hours ago, Red Frostraven said:

...samtidig som at de ikke fant VK sitt DNA i resten av prøven som materialet analysert i Spania som C25 kom fra, da denne ble analysert i Sverige med ti år bedre teknologi, mens de fant offerets DNA, som beviser at prøven ikke var ødelagt...

Ingen spor av mannlig DNA fra prøven som ga materialet til blandingsprofilen i Spania heller, i 2010.
...mens de fant mer DNA fra JHA i andre prøver -- som beleilig nok ikke nevnes, sannsynligvis fordi det høres dårlig ut at de fant mer materiale fra JHA men absolutt ingenting fra VK når de prøvde prøver og forsøkte å finne DNA i nye prøver.

Man skulle jo tro dette ville ha en innvirkning på den heller snevre statistiske "analysen" som har skjedd de siste dagene her. Hvertfall da jeg selv jobbet med måleteknikk for ørten år siden så var selv enkeltmålinger påkrevd å være et resultat av flere målinger. Hadde jeg utbrodet resultater fra en enkeltmåling slik det har blitt her hadde jeg mistet jobben.

  • Liker 5
Lenke til kommentar
Videoannonse
Annonse
Simen1 skrev (På 28.8.2014 den 15.09):

Det er nok mulig, og hvis det stemmer så er det svært tragisk og beklagelig at han har fått ødelagt livet sitt på denne måten. Ut fra det bildet mediene har skapt i saken tror jeg sannsynligheten er lav, men jeg holder altså muligheten åpen.

 

Men uansett, hvis dette er et justismord så er det stort, men neppe norgeshistoriens største. Bare i etterkrigshistorien kommer jeg på et par svært grove justismord: Torgersen-saken, Fritz Moen-saken. Det er sikkert flere grove både før, under og etter krigen.

Dommen mot Marcus Thrane er nok det største justismordet i Norge. 

  • Hjerte 1
Lenke til kommentar
35 minutes ago, Reindear said:

JHA. lett tillbakestående

Barnedraps-tiltalte har lav IQ (dagbladet.no)

og Viggo var sjefen

Hemmet og sjenert Andersen - adressa.no

og Viggo, mors beste barn og "et offer for justismord"

Kristiansen truet barn og voksne - adressa.no

 

At VK har mange problemer og er noen man ikke vil ha i nabolaget gjør ham ikke skyldig i en drapssak med mangelfull bevisføring.

Jeg tror ikke nødvendigvis at sannsynligheten for at han er uskyldig er meget høy men jeg er helt klar på at man ikke kan dømme folk til slike straffer uten godt nok bevis.

Endret av Theo343
  • Liker 2
Lenke til kommentar
Reindear skrev (46 minutter siden):

JHA. lett tillbakestående

Barnedraps-tiltalte har lav IQ (dagbladet.no)

og Viggo var sjefen

Hemmet og sjenert Andersen - adressa.no

og Viggo, mors beste barn og "et offer for justismord"

Kristiansen truet barn og voksne - adressa.no

 

Oppskrifta på justismord er å ta ein som av andre grunnar enn prov «verkar» skuldig, som du fint viser til her.

  • Liker 2
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Retroman skrev (20 minutter siden):

Ja her har vi en som har løst saken. 👏👏

Saken er løst for lenge siden. VK er en langsint og hevngjerrig psykopat. Han har vært så heldig at det ikke er klare tekniske bevis mot han. Rett og slett jævla heldig. Han har selv sagt ved flere anledninger at han kommer til å nekte på ting hvis han ble tatt for noe.

Justismord overgår visst alt for de som støtter han i denne saken. At han høyst sannsynlig har voldtatt og drept to små jenter er ikke så nøye så lenge det ikke er et klart teknisk bevis må vite!  Oh Justismord!!! Høres ut som apekatter hele gjengen. Mange blir dømt på indisier rett og slett for man vet at vedkommende har gjort det og alt taler for det. Som i denne saken. De vet at VK er skyldig. Han er altså pr dags dato en dømt pedofil dramsmann.

 

Lenke til kommentar
Leiferen skrev (45 minutter siden):

Ja, han har åpenbart vært historiens mest heldige mann om han faktisk var skyldig i denne saken.

Mobilbeviset er jo i seg selv noe som gir en angivelig skyldig VK en helt utrolig flaks, at alle fire meldingene til/fra mobilen ifølge Telenor er fra et område nær hjemmet og ikke i nærheten av åstedet i den kritiske perioden. Snakk om flaks! Som å vinne i Lotto fire uker på rad! Vi kan jo ikke utelukke at det er mulig å vinne i Lotto fire uker på rad, så kan heller ikke utelukke at VK var på åstedet og voldtok og drepte!

I tillegg har vi at selv om VK voldtok begge jentene og JHA så vidt var bortpå den ene med uerigert penis, så fant man både kjønnshår og DNA i sædrester fra JHA og ingenting fra VK, hvilken utrolig flaks VK må ha hatt! I tillegg til mobil-flaksen!

Og det er virkelig flaks at om den spesielle sykkelen hans stod låst til bommen i nesten to timer, så var det ingen som kunne bekrefte at den stod der, selv ikke Hovden som tøyde ut inntil bommen i 20 minutter og la spesielt merke til sykkelen like før, fikk ikke med seg at sykkelen stod der. Så utrolig flaks for VK! Fetter Anton, gå og legg deg!

Og ikke nok med det, selv om han drepte sitt offer med en viss metode, og selv om JHA angivelig brukte en helt annen metode, så fremstod stikkene så like at det så ut til at de ble drept på identisk vis. Utrolig flaks for VK at JHA greide å få det dødelige knivstikket han påførte sitt offer til å fremstå som så likt det VK påførte sitt offer! 

Ja, man må være apekatt om man lurer på om det kan være slik at JHA var alene om drapene, slik bevisene virker å være helt samstemte om!

Er det ikke rart at han ikke hadde vært frikjent og ut av fengsel for lenge siden? Og hvorfor ikke hvis bevisene er så sikre?  Er alle andre idioter og dere de eksklusive opplyste?  Det er sånne ting de prøver å finne ut av nå da. Og kanskje andre enn de som er kjøpt og betalt av støttegruppen. Atmosfæriske forhold kan ha spilt inn. Så det beviset er ikke sikkert. Når det gjelder drapsmetode så er det sikkert mange eksperter som kan si mer om dette. For her er man desperat og er blitt supereksperter på dette.

Nå kan man heldigvis ikke avgjøre drap og overgrep på statistikk og matematikk, men det er det visst mange som tror.  Og så må vi ikke glemme at VK spurte om JHA var arrestert da han selv ble det. Uten at han hadde noe som helst informasjon om dette på forhånd. 

Lenke til kommentar
Tako skrev (23 minutter siden):

Er det ikke rart at han ikke hadde vært frikjent og ut av fengsel for lenge siden? Og hvorfor ikke hvis bevisene er så sikre?  Er alle andre idioter og dere de eksklusive opplyste?  Det er sånne ting de prøver å finne ut av nå da. Og kanskje andre enn de som er kjøpt og betalt av støttegruppen. Atmosfæriske forhold kan ha spilt inn. Så det beviset er ikke sikkert. Når det gjelder drapsmetode så er det sikkert mange eksperter som kan si mer om dette. For her er man desperat og er blitt supereksperter på dette.

Nå kan man heldigvis ikke avgjøre drap og overgrep på statistikk og matematikk, men det er det visst mange som tror.  Og så må vi ikke glemme at VK spurte om JHA var arrestert da han selv ble det. Uten at han hadde noe som helst informasjon om dette på forhånd. 

Nei, det er faktisk ikke rart basert på det som er fremkommet i sakens etterspill. Og rart du nevner «superekspert» i samme innlegg. 😊

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Tako skrev (32 minutter siden):

Er det ikke rart at han ikke hadde vært frikjent og ut av fengsel for lenge siden? Og hvorfor ikke hvis bevisene er så sikre?  Er alle andre idioter og dere de eksklusive opplyste?

Har det gått hus forbi at saken har blitt gjenopptatt? Det kan ikke lenger hevdes at vi som mener eller er åpne for at det har blitt begått et justismord, er noen hjernevaskede idioter. Det funket kanskje tidligere, men nå har tross alt gjenopptakelseskommisjonen besluttet at saken må gjenopptas, som bør være en liten indikasjon i hvert fall, om at det ikke er så opplagt at VK er skyldig som du har fått for deg.

Det slår meg stadig hvor lite overbevist jeg blir av argumentasjonen til dere som klarer å være helt overbeviste om at VK er skyldig. Jeg håper virkelig på en fullstendig oppklaring, om det så skulle vise seg at VK er skyldig. Men den samme gamle synsingen om at VK sa ditt og datt er ikke i nærheten av å bevise noe som helst. Både JHA og VK var inne til avhør før de ble pågrepet og var alltid sammen, jeg ser ingen logiske problemer med at VK spurte om JHA også var pågrepet, og samtidig kan være uskyldig. 

PS: dette kronbeviset som stadig blir trukket frem, at VK spurte om JHA også var pågrepet uten at han hadde fått informasjon om det. Hva er tanken her, forsnakket VK seg? For han har jo aldri før eller siden hevdet å ha noen tilknytting til saken? Evt så sa han det uten å forstå at JHA var skyldig på det tidspunktet, som han alltid har hevdet? 

Endret av knipsolini
  • Innsiktsfullt 1
Lenke til kommentar
Retroman skrev (2 minutter siden):

Nei, det er faktisk ikke rart basert på det som er fremkommet i sakens etterspill. Og rart du nevner «superekspert» i samme innlegg. 😊

Ja dere som er blitt supereksperter hopper glatt over spørsmål om hvor sikre bevisene egentlig er og hvordan VK oppførte seg. Det virker som dere har sett for mye film😅 Det er jo ikke bedre indisier enn de han er dømt på. For det er jo ikke sikre tekniske bevis, dermed er det indisier.

Lenke til kommentar
Tako skrev (3 minutter siden):

Ja dere som er blitt supereksperter hopper glatt over spørsmål om hvor sikre bevisene egentlig er og hvordan VK oppførte seg. Det virker som dere har sett for mye film😅 Det er jo ikke bedre indisier enn de han er dømt på. For det er jo ikke sikre tekniske bevis, dermed er det indisier.

Bevisene mot er like gode som bevisene for? Høres ut som du plutselig argumenterer for at VK burde vært frikjent 😅

Lenke til kommentar

Lurer du på hvorfor han ble dømt den gang?

Hele nabolaget skrek om hvor ekkel og ufin han var. Politiet trengte noen å fengsle.  Kompisen ble så tatt med sikre bevis. Og kompisen fikk mulighet til å presentere seg selv som offer, bare han kunne navngi en hovedmann. 

Hovedmannen fant de dårlige bevis for, men samtidig hadde han ikke veldig god alibi heller. Han bodde tross alt rett ved. Politimetodene var helt annerledes den gang. Det handlet om å fokusere på fellende bevis - og bare det. I dag er politiet pålagt å følge opp og etterforske ledetråder som frikjenner den siktede. Dette koster tid og penger, og var ikke en arbeidsmetode den gang. Derfor så man bort fra mobil-bevis og manglende funn av VK sitt DNA. I stedet fokuserte man på en tvilsom rest av en fremmed DNA (som kan være nær sagt hvem som helst sitt DNA), og fikk overbevist både media, dommere og jury om at det måtte ha vært to drapsmenn. Ikke en. Ikke tre eller fire. Det var to. Uten tvil, fikk vi vite. 

Men ... Dette var jo løgn. Det finnes ikke bevis som bekrefter nøyaktig to drapsmenn. Dette vet vi i dag, fordi DNA-prøver etter mye om og menn har blitt testet på ny. I tillegg fikk utenlandske forskere uttale seg, til politiets store forargelse. 

PS: husker du at politi for ca ti år siden løy, og påstå at alt DNA ble destruert? Slik at ingen nye prøver kunne bli tatt? Forøvrig er det meste av fysiske klær for lengst blitt brent og destruert. Klær, sko, posen, eiendeler ... Alle bevis er borte vekk!

VK har krevd å få gjenopptatt saken sin ekstremt mange ganger. Hver gang har politi og dommere jobbet hardt i mot. Og resten av samfunnet for den del. Vi ble alle overbevist om hans skyld. Media levnet ikke rom for tvil.

Jeg har i alle år vært overbevist om at VK er skyldig. Helt til jeg ved en tilfeldighet begynte å lese meg opp på saken. Begynte å se på bevisene. Plutselig kommer det en tvil.

Ja - kanskje er han skyldig. Men det er virkelig ikke klokkeklart. Det er litt for mye som skurrer. Og det virker drøyt at mobil-alibiet nærmest ble glemt i rettssaken.

Hvilken rolle spilte forsvareren inn i bildet? Hvorfor ble det hentet inn en uerfaren advokat med null erfaring fra strafferett? Hadde familien hyret inn en advokat selv, i stedet for å ta til takke med han som ble utvalgt, tror jeg ting hadde sett veldig annerledes ut i dag. Dette er ikke personlig kritikk av forsvareren. Han gjorde så godt han kunne, med den verktøykassa han hadde tilgjengelig. Men han manglet både verktøy og erfaring -- for det var innen en helt annen divisjon han normalt sett jobbet!

PS; for at et justismord skal kunne skje, hjelper det veldig på å ha forutinntatte meninger om hvem som er skyldig. På den måten slipper man å overbevise juryen om skyldspørsmålet. Tror du noen klarte å gå nøytralt inn i denne saken den gang? Brutale og grove drap, samt voldtekter, på små forsvarsløse jentebarn? Ingen lyttet så tungt på bevisene som ble lagt frem, alle hadde bestemt seg på forhånd. Uten bevisføring..

PPS: dersom jeg satt i juryen den gang, hadde jeg vært akkurat like forutinntatt. Jeg hadde kastet han rett i fengsel, selv om bevisene manglet. 

 

  • Liker 2
Lenke til kommentar
knipsolini skrev (3 minutter siden):

Har det gått hus forbi at saken har blitt gjenopptatt? Det kan ikke lenger hevdes at vi som mener eller er åpne for at det har blitt begått et justismord, er noen hjernevaskede idioter. Det funket kanskje tidligere, men nå har tross alt gjenopptakelseskommisjonen besluttet at saken må gjenopptas, som bør være en liten indikasjon i hvert fall, om at det ikke er så opplagt at VK er skyldig som du har fått for deg.

Det slår meg stadig hvor lite overbevist jeg blir av argumentasjonen til dere som klarer å være helt overbeviste om at VK er skyldig. Jeg håper virkelig på en fullstendig oppklaring, om det så skulle vise seg at VK er skyldig. Men den samme gamle synsingen om at VK sa ditt og datt er ikke i nærheten av å bevise noe som helst. Både JHA og VK var inne til avhør før de ble pågrepet og var alltid sammen, jeg ser ingen logiske problemer med at VK spurte om JHA også var pågrepet, og samtidig kan være uskyldig. 

Nå var det dissens i kommisjonen. Jeg håper som de fleste andre at det blir en ny rettsak, selv om det ikke er sikkert at noe nytt blir funnet. 

Han spurte om JHA var tatt siden de alltid var sammen ja. De var til avhør som mange andre, men ikke sammen. Hvis de alltid var sammen så er det vel logisk å tenke at de var sammen i Baneheia også da ?  hvis det er den enkel konklusjonen din på det. Det var virkelig ikke logisk å spørre om JHA var tatt når han selv ble arrestert. Hvis han var uskyldig så er vel det det siste han hadde tenkt på? Men dette var altså noe av det første han sa under pågripelsen. 

Lenke til kommentar
knipsolini skrev (5 minutter siden):

Bevisene mot er like gode som bevisene for? Høres ut som du plutselig argumenterer for at VK burde vært frikjent 😅

Du forstår ikke kontekst altså...

Lenke til kommentar
qualbeen skrev (7 minutter siden):

Lurer du på hvorfor han ble dømt den gang?

Hele nabolaget skrek om hvor ekkel og ufin han var. Politiet trengte noen å fengsle.  Kompisen ble så tatt med sikre bevis. Og kompisen fikk mulighet til å presentere seg selv som offer, bare han kunne navngi en hovedmann. 

Hovedmannen fant de dårlige bevis for, men samtidig hadde han ikke veldig god alibi heller. Han bodde tross alt rett ved. Politimetodene var helt annerledes den gang. Det handlet om å fokusere på fellende bevis - og bare det. I dag er politiet pålagt å følge opp og etterforske ledetråder som frikjenner den siktede. Dette koster tid og penger, og var ikke en arbeidsmetode den gang. Derfor så man bort fra mobil-bevis og manglende funn av VK sitt DNA. I stedet fokuserte man på en tvilsom rest av en fremmed DNA (som kan være nær sagt hvem som helst sitt DNA), og fikk overbevist både media, dommere og jury om at det måtte ha vært to drapsmenn. Ikke en. Ikke tre eller fire. Det var to. Uten tvil, fikk vi vite. 

Men ... Dette var jo løgn. Det finnes ikke bevis som bekrefter nøyaktig to drapsmenn. Dette vet vi i dag, fordi DNA-prøver etter mye om og menn har blitt testet på ny. I tillegg fikk utenlandske forskere uttale seg, til politiets store forargelse. 

PS: husker du at politi for ca ti år siden løy, og påstå at alt DNA ble destruert? Slik at ingen nye prøver kunne bli tatt? Forøvrig er det meste av fysiske klær for lengst blitt brent og destruert. Klær, sko, posen, eiendeler ... Alle bevis er borte vekk!

VK har krevd å få gjenopptatt saken sin ekstremt mange ganger. Hver gang har politi og dommere jobbet hardt i mot. Og resten av samfunnet for den del. Vi ble alle overbevist om hans skyld. Media levnet ikke rom for tvil.

Jeg har i alle år vært overbevist om at VK er skyldig. Helt til jeg ved en tilfeldighet begynte å lese meg opp på saken. Begynte å se på bevisene. Plutselig kommer det en tvil.

Ja - kanskje er han skyldig. Men det er virkelig ikke klokkeklart. Det er litt for mye som skurrer. Og det virker drøyt at mobil-alibiet nærmest ble glemt i rettssaken.

Hvilken rolle spilte forsvareren inn i bildet? Hvorfor ble det hentet inn en uerfaren advokat med null erfaring fra strafferett? Hadde familien hyret inn en advokat selv, i stedet for å ta til takke med han som ble utvalgt, tror jeg ting hadde sett veldig annerledes ut i dag. Dette er ikke personlig kritikk av forsvareren. Han gjorde så godt han kunne, med den verktøykassa han hadde tilgjengelig. Men han manglet både verktøy og erfaring -- for det var innen en helt annen divisjon han normalt sett jobbet!

PS; for at et justismord skal kunne skje, hjelper det veldig på å ha forutinntatte meninger om hvem som er skyldig. På den måten slipper man å overbevise juryen om skyldspørsmålet. Tror du noen klarte å gå nøytralt inn i denne saken den gang? Brutale og grove drap, samt voldtekter, på små forsvarsløse jentebarn? Ingen lyttet så tungt på bevisene som ble lagt frem, alle hadde bestemt seg på forhånd. Uten bevisføring..

PPS: dersom jeg satt i juryen den gang, hadde jeg vært akkurat like forutinntatt. Jeg hadde kastet han rett i fengsel, selv om bevisene manglet. 

 

Er du fra nabolaget?

Lenke til kommentar
Tako skrev (9 minutter siden):

Nå var det dissens i kommisjonen. Jeg håper som de fleste andre at det blir en ny rettsak, selv om det ikke er sikkert at noe nytt blir funnet. 

Han spurte om JHA var tatt siden de alltid var sammen ja. De var til avhør som mange andre, men ikke sammen. Hvis de alltid var sammen så er det vel logisk å tenke at de var sammen i Baneheia også da ?  hvis det er den enkel konklusjonen din på det. Det var virkelig ikke logisk å spørre om JHA var tatt når han selv ble arrestert. Hvis han var uskyldig så er vel det det siste han hadde tenkt på? Men dette var altså noe av det første han sa under pågripelsen. 

Det at det var dissens i kommisjonen bør egentlig føre til en evaluering av hele gjenopptakelseskommisjonen. Det er tilsynelatende umulig å få opp saker der. Det er i praksis ikke kommet nye bevis siden 2011 i saken.

Lenke til kommentar
Tako skrev (5 minutter siden):

Er du fra nabolaget?

Nei.

Kanskje derfor jeg klarer å tenke noe klarere i dag? Jeg har ingen personlige følelser, eller er på annet vis personlig knyttet til hverken Kristiansand eller Baneheia. Jeg tror det gjør at jeg tillater meg å tenke kritisk i dag.

Jeg var forøvrig kritisk til de som har talt hans sak i alle disse år. Jeg har alltid vært kritisk - til det meste. Jeg liker å undersøke selv, og bygge meg opp en mening på egen grunnlag, uten (for mye) påvirkning utenfra. Men såklart -- alle blir påvirket. Jeg også. Derfor må jeg være kritisk til egne tanker og meninger, også. Kanskje dobbeltsjekke litt underveis, og se om kanskje det er jeg som tar feil? For det kan godt være. Men gi meg nå et bevis! 

Tjueen år i fengsel uten bedre bevis? Det skremmer meg at det går an. Det som ikke skremmer meg, er at VK fikk noen år bak murene. Det var nok godt for nabolaget. Samt at han jo har innrømmet et helt annet overgrep tidligere. Så litt fengsel og rehabilitering hadde han nok godt av. 

Jeg er mao egentlig ikke så opptatt av VK sin "well being". Han fremstår som en dårlig person, og en jeg normalt ikke sympatiserer med. Men jeg er meget bekymret for den generelle rettssikkerhet i dette landet. Står det ikke bedre til?!

  • Liker 1
Lenke til kommentar
Tako skrev (8 minutter siden):

Han spurte om JHA var tatt siden de alltid var sammen ja. De var til avhør som mange andre, men ikke sammen. Hvis de alltid var sammen så er det vel logisk å tenke at de var sammen i Baneheia også da ?  hvis det er den enkel konklusjonen din på det. Det var virkelig ikke logisk å spørre om JHA var tatt når han selv ble arrestert. Hvis han var uskyldig så er vel det det siste han hadde tenkt på? Men dette var altså noe av det første han sa under pågripelsen. 

Selvfølgelig kunne han ha vært i Baneheia med JHA også (om man ser bort fra mobilbeviset), men da er du i gang med synseleken igjen. Han kan ha spurt om JHA var arrestert fordi han forsnakket seg (fryktelig klønete da, om han satt der og forsto at de var tatt, men hadde bestemt seg for å nekte all skyld og bekjentskap med saken). Eller så spurte han fordi han visste at han var uskyldig, og forsto at politiet hadde fått en mistanke mot han og JHA som var beryktet i nabolaget. Det får være din mening at det er en mulig løsning her, for meg er det er det minst like logisk at løsning to er riktig. 

Lenke til kommentar
Gjest
Dette emnet er stengt for flere svar.
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...