Er det mulig at Viggo Kristiansen ble uskyldig dømt?

[Ribo]

0laf skrev (26 minutter siden):

Utover at politiets etterforskere som har avhørt Kristiansen i sikkert nærmere hundre timer mener han ikke er troverdig, og lyver, mye på grunn av uriktige forklaringer om hvor han var og når han var der osv. som Kristiansens forsvar i ettertid har "spunnet" til at han husker så dårlig, selv om det i avhørene går frem at han har særdeles god hukommelse, noe venner og familie vitnet om.

Bare for å legge den ballen død, jeg mener på ingen måte at VK var 100% ærlig i alt han sa (og gjorde).

MEN, det må også taes høyde for at ting ikke er sagt for å lyve. Tenk på de vitnene som har fortalt usant i både sted, dager, timer.

Det var vitner som hardnakket mente å ha sett ungene stå på rulleskøyte timer etter de var død. 

[WiiBoy]

11 minutes ago, Ribo said:

Det viker som du har store problemer med å vite hva du selv mener.

Men uansett hva det er så ER det mye å tape. Ingen plasser tidligere har du sagt at det er snakk om en forhandleravtale med påtalemyndighetene ved en tilståelse. Du mener tydeligvis at dette ikke medfører noen risiko, men deg om det. ? 

Vel, ved en tilståelse om at JHA var alene beviser det også at han løy i retten om VK sin rolle, og det ER straffbart.  Så selv om han lykkes i forhandlingene, så risikerer han kanskje enda strengere straff pga løgnen han i samme slengen innrømte. Ironisk ikke sant ?

Skal du prøve igjen med at det for JHA er ingenting å tape ?

Fallhøyden begynner å bli stor nå, mageplasket tilsvarende...

I første sitatet du limer inn skriver jeg « Det å tilstå at ikke VK var med, og dermed fullt og helt ta ansvar,», så jo jeg snakker om en tilståelse. Dette er ikke første stedet jeg skriver det heller. 
 

Uten å slå det opp vil jeg anta at en evnt løgn i den rettssaken er foreldet for lenge siden. 
 

Dessuten vil det være absurd å forsøke å straffe en dobbeltmorder og barneovergriper for «løgn». Det er filleting i denne saken. 
 

Dette er en svært stor og betent sak som har belastet oss i 20 år og kommer sikkert til å belaste oss i 20 år til. Det å få «fasit» er definitivt det viktigste for påtalemyndighetene på dette tidspunktet.

Alle vet at en frifinnelse eller dom i denne saken, uten tilståelse, vil være skyggelagt med tvil.

[Lene Stohl PhD]

56 minutes ago, 0laf said:

Bloggen til Viggos forsvar fremstår sikkert grundig, men du vil aldri finne noe der som går i Kristiansens disfavør, i beste fall er det ting de ikke kan fornekte som så fremstilles i et "Fri Viggo"-lys, dette er jo selve Fri Viggo-bloggen.

Hadde en følelse av at du ville henge deg opp i hvor rapporten lå. Du kan jo finne mesteparten av denne informasjonen i her, om det gjør den samme informasjonen mer troverdig:

https://www.gjenopptakelse.no/fileadmin/user_upload/Avgjoerelse_18.02.2021_Baneheiasaken.pdf

Dette høres ut som en skikkelig cop-out fra min side, men jeg gidder rett og slett ikke plukke fra hverandre faktafeilene og selvmotsigelsene i tekstveggen din. Det er i alle fall så godt som 100% sikkert at Viggos telefon ikke var i Baneheia, og det er uvesentlig om det er en hypotetisk mulighet for at det under noen helt usannsynlige scenarioer kunne vært teknisk mulig for en telefon å sende eller motta én tekstmelding over EG_A hvert tusende år. Det ble sendt flere på et par timer, alle gikk over EG_A.

Mobilbeviset skaper vesentlig tvil om Viggos skyld, og den skal komme ham til gode. Det skal ikke være sånn at en tiltalt skal bevise over enhver rimelig, og urimelig, tvil at den er uskyldig.

[Ribo]

WiiBoy skrev (3 minutter siden):

Dessuten vil det være absurd å forsøke å straffe en dobbeltmorder og barneovergriper for «løgn». Det er filleting i denne saken. 

Ikke når noen sitter uskyldig i fengsel i over 20år på grunn av det. Men, det er jo bare en bagatell.. 

[Ribo]

WiiBoy skrev (6 minutter siden):

Dette er en svært stor og betent sak som har belastet oss i 20 år og kommer sikkert til å belaste oss i 20 år til. Det å få «fasit» er definitivt det viktigste for påtalemyndighetene på dette tidspunktet.

 

Det er ikke det som er tema, det er om det finnes risiko for at JHA skal straffes.  For VK vil det jo være svært spesielt om han ikke ønsker JHA straffet for å ha satt han i fengsel, det har han alle muligheter til i ditt scenario.

[Lene Stohl PhD]

52 minutes ago, WiiBoy said:

Ja HERREGUD. Det omhandler da på ingen måte at JHA innrømmer å ha vært alene. 

Det du kom med var dermed bullshit.

Dersom JHA ønsker å tilstå, og fremmer dette via sin advokat, så vil påtalemyndighetene strekke seg svært langt for å gi samfunnet og VK et endelig og avgjørende punktum i denne saken. De vil da overhode ikke være ute etter å gi han ytterligere straff i denne situasjonen. Er du i tvil, så ring Elden og spør.

"Derimot kan det tas ut tiltale mot ham for ett drap til, og i så fall kan han få inntil to års tilleggsstraff opp mot lovens maksimum på 21 år. Men det forutsetter at retten ikke bare er i tvil om Viggo Kristiansens straffskyld, men at de anser det sikkert at Andersen er skyldig, sier Elden"

Såh. Dersom Jan Helge tilstår å ha stått for ugjerningen alene, kan vi vel regne med at påtalemyndighetene vil "anse det som sikkert at Andersen er skyldig", og dermed "ta ut tiltale mot ham for ett drap til" som vil kunne resultere i "inntil 2 års tilleggsstraff opp mot lovens maksimum på 21 år", ifølge Elden. 

Ergo, Jan Helge kan ryke inn i fengsel igjen dersom han tilstår, ifølge Elden.

Er du i tvil, så ring Elden og spør. Koster sikkert bare 2000,- per påbegynte kvarter.

[WiiBoy]

6 minutes ago, Ribo said:

Det er ikke det som er tema, det er om det finnes risiko for at JHA skal straffes.  For VK vil det jo være svært spesielt om han ikke ønsker JHA straffet for å ha satt han i fengsel, det har han alle muligheter til i ditt scenario.

Det er soleklart tema; hva er det beste for samfunnet og de berørte parter.

Hva VK ønsker er irrelevant. Han kan sikker prøve et sivilt søksmål, men straffesaker styres ikke VK sine ønsker.

Når det kommer til strafferett, så har nok ikke løgner 25 år foreldelsesfrist( samme som drap, etc.)

[Ribo]

@Lene

Wiiboy forstår ikke at det medfører noen risiko. 

[Ribo]

WiiBoy skrev (1 minutt siden):

Det er soleklart tema; hva er det beste for samfunnet og de berørte parter.

Hva VK ønsker er irrelevant. Han kan sikker prøve et sivilt søksmål, men straffesaker styres ikke VK sine ønsker.

Når det kommer til strafferett, så har nok ikke løgner 25 år foreldelsesfrist( samme som drap, etc.)

Du sier det IKKE medfører noen risiko for JHA om VK blir frifunnet /  at JHA tilstår.

Det handlet IKKE om hva som er det beste for samfunnet, men det er forståelig at du bil bytte fokus. 

[Pallehysa]

0laf skrev (5 timer siden):

Han ble dømt for :

"Ved flere anledninger i tidsrommet 24. mai 1994 til desember 1996 i Egsområdet i Kristiansand, gned han penis mot kjønnsorganet til NN2, . og/eller stakk en finger inn i skjeden hennes og/eller slikket henne i skrittet.

For ved vold eller ved å fremkalle frykt for noens liv eller helse, å ha tvunget noen til utuktig omgang, eller å ha medvirket til dette.

Til tid og på sted som nevnt under post V, grep han ved flere anledninger tak i armen til NN2, , og tvang henne med seg til avsidesliggende steder, hvor han kledte henne naken nedentil, holdt henne fast og forholdt seg slik som nærmere beskrevet under post V.

Han tvang dei til avsideliggende steder, kor han forgrep seg på dei og ja. Høyrest litt kjent ut. Men han er jo Norges mest uheldige overgrepsmann. Som tilfeldigvis hadde ein bestekompis som inkriminerte han, i ein kriminell aktivitet han allerede var vandt med. På eit sted, han sjøl var, rundt drapstidspunktet. 

Heilt utenkelig, at VK hadde nåke med dette å gjere. Feil sted, feil tid, feil kompis, og feil kriminell aktivitet.

[Theo343]

On 6/1/2021 at 9:06 PM, Reindear said:

da Viggo blev arrestert spurte han: "Er JHA også tatt"  

på tide for kverulantene å komme på banen og bortforklare "Er JHA også tatt"

hvis slik bevisføring skal føre til 21 år i fengsel så ønsker jeg deg lykke til om det skjer deg.

[WiiBoy]

6 minutes ago, Lene Stohl PhD said:

"Derimot kan det tas ut tiltale mot ham for ett drap til, og i så fall kan han få inntil to års tilleggsstraff opp mot lovens maksimum på 21 år. Men det forutsetter at retten ikke bare er i tvil om Viggo Kristiansens straffskyld, men at de anser det sikkert at Andersen er skyldig, sier Elden"

Såh. Dersom Jan Helge tilstår å ha stått for ugjerningen alene, kan vi vel regne med at påtalemyndighetene vil "anse det som sikkert at Andersen er skyldig", og dermed "ta ut tiltale mot ham for ett drap til" som vil kunne resultere i "inntil 2 års tilleggsstraff opp mot lovens maksimum på 21 år", ifølge Elden. 

Ergo, Jan Helge kan ryke inn i fengsel igjen dersom han tilstår, ifølge Elden.

Er du i tvil, så ring Elden og spør. Koster sikkert bare 2000,- per påbegynte kvarter.

Nei, en tilståelse er ikke det samme som «å anse det som sikkert at». I nesten alle saker med tilståelse gis det strafferabatt, nettopp fordi tilståelser har en stor verdi for samfunnet.

Artikkelen og uttalelsen handler om en frikjennelse av VK automatisk gir straff til JHA.

[Ribo]

WiiBoy skrev (2 minutter siden):

Nei, en tilståelse er ikke det samme som «å anse det som sikkert at». I nesten alle saker med tilståelse gis det strafferabatt, nettopp fordi tilståelser har en stor verdi for samfunnet.

Artikkelen og uttalelsen handler om en frikjennelse av VK automatisk gir straff til JHA.

Jepp, JHA er kongen av strafferabatt.. 

Hva er det med en tilståelse som gjør det mer usikkert en IKKE en tilståelse. Selv UTEN en tilståelse er det risiko for straff. Du mener det ikke er risiko, ikke en gang med tilståelse.

Endret 3. juni 2021 av Ribo

[WiiBoy]

4 minutes ago, Ribo said:

Du sier det IKKE medfører noen risiko for JHA om VK blir frifunnet /  at JHA tilstår.

Det handlet IKKE om hva som er det beste for samfunnet, men det er forståelig at du bil bytte fokus. 

Dersom JHA via sin advokat formidler et ønske om å komme med en innrømmelse, så er det i samfunnets interesse at påtalemyndighetene strekker seg langt i å få den innrømmelsen. Det er ikke noe bytte av fokus.

[Lene Stohl PhD]

Just now, WiiBoy said:

Nei, en tilståelse er ikke det samme som «å anse det som sikkert at». I nesten alle saker med tilståelse gis det strafferabatt, nettopp fordi tilståelser har en stor verdi for samfunnet.

Artikkelen og uttalelsen handler om en frikjennelse av VK automatisk gir straff til JHA.

Nei, en tilståelse er ikke det samme som "å anse det som sikkert at", men jeg sa at ved en tilståelse med kan vi regne med at påtalemyndighetene vil se det som sikkert at.

Det er ingen strafferabatt i verden som gir mindre enn to års fengsel for overlagt drap på en mindreårig jente.

[Ribo]

WiiBoy skrev (9 minutter siden):

Dersom JHA via sin advokat formidler et ønske om å komme med en innrømmelse, så er det i samfunnets interesse at påtalemyndighetene strekker seg langt i å få den innrømmelsen. Det er ikke noe bytte av fokus.

Jo, fordi det handler om RISIKO for straff. 

Jeg er slettes ikke sikker på at de godtar noen avtaler. Påtalemyndighetene er hold for narr i 20år. Pårørende sitter der at drapet på datteren går ustraffet. Han fikk rabatt i bøtter og spann sist gang.

Endret 3. juni 2021 av Ribo

[Lene Stohl PhD]

9 minutes ago, Pallehysa said:

Han tvang dei til avsideliggende steder, kor han forgrep seg på dei og ja. Høyrest litt kjent ut. Men han er jo Norges mest uheldige overgrepsmann. Som tilfeldigvis hadde ein bestekompis som inkriminerte han, i ein kriminell aktivitet han allerede var vandt med. På eit sted, han sjøl var, rundt drapstidspunktet. 

Heilt utenkelig, at VK hadde nåke med dette å gjere. Feil sted, feil tid, feil kompis, og feil kriminell aktivitet.

Dette gjelder for så vidt alle justismord. Fritz Moen og fetteren til Birgitte Tengs hadde så uflaks som man kunne ha, gang på gang på gang. Det er helt vanvittig at noen kan ha så uflaks som de hadde.

Men det hadde de.

[retro2021]

0laf skrev (2 timer siden):

Bjørn Amundsen var ute å målte 14. mai 2001, nesten nøyaktig ett år senere.
Amundsen, som er dekningssjef i Telenor, har ingen teknisk kompetanse, han kjører vanligvis land og strand rundt for å se om han får dekning på mobilen sin.

Du glemte en viktig sak i din saksfremstilling: Amundsen hadde på denne tiden også svært sterke og merkelige briller! Tilfeldig?

Endret 3. juni 2021 av retro2021

[Pallehysa]

Lene Stohl PhD skrev (20 minutter siden):

Dette gjelder for så vidt alle justismord. Fritz Moen og fetteren til Birgitte Tengs hadde så uflaks som man kunne ha, gang på gang på gang. Det er helt vanvittig at noen kan ha så uflaks som de hadde.

Men det hadde de.

Dreiv Fritz Moen å voldtok kvinner i den aktuelle aldersgruppen nåken få år før drapene også? Hadde Fritz Moen ein bestekompis, som hadde avlagt DNA på åstedet, som dreiv å påstod at Fritz var med på ugjerningen?

Endret 3. juni 2021 av Pallehysa

[Lene Stohl PhD]

7 minutes ago, Pallehysa said:

Dreiv Fritz Moen å voldtok kvinner i den aktuelle aldersgruppen nåken få år før drapene også? Hadde Fritz Moen ein bestekompis, som hadde avlagt DNA på åstedet, som dreiv å påstod at Fritz var med på ugjerningen?

Nei.