Er det mulig at Viggo Kristiansen ble uskyldig dømt?

[Ribo]

scuderia skrev (2 timer siden):

Ellers så er det myndighetene som spiller et skittent spill med å gi politibeskyttelse slik at VK fremstilles som en farlig mann?

Det ville være svært ironisk å slippe VK ut med beskjed om at han IKKE er til fare for samfunnet og samtidig gi beskyttelse til enkeltpersoner. Men, det er Norge, alt er mulig. 

[arne22]

1 hour ago, Ribo said:

Det ville være svært ironisk å slippe VK ut med beskjed om at han IKKE er til fare for samfunnet og samtidig gi beskyttelse til enkeltpersoner. Men, det er Norge, alt er mulig. 

Nei, det vil ikke henge på greip å først konkludere med at han ikke er er til fare og så gi beskyttelse for enkeltpersoner.

Så er det interessante spørsmålet: Hva er det egentlig man behøver beskyttelse mot?

Hvis man har opparbeidet et hat og et fiendebilde gjennom mer enn 20 år, i forhold til en person som så viser seg å være uskyldig, så har man kanskje et lite problem med ens eget selvbilde, og det som man gikk rundt og trodde på i 20 år.

Hvis det man trodde var rett viste seg å ikke være rett så er det kanskje ikke en ønsket situasjon. Da må man lære seg å se saken helt på nytt. 

Det er vel tvilsomt om politiet kan gi noen særlig god eller effektiv berskyttelse i forhold til dette med å se verden og virkeligheten slik som den er. 

Hvis man har problemer med å ta inn over seg sannheten, da bør man heller forsøke å ta den inn over seg gradvis og i små posjoner, i stedet for å forsøke å opprettholde en usannhet og eventuelt en urettmessig dom, der en uskyldig blir dømt og holdes ansvarlig for noe som vedkommende kanskje ikke har gjort.

Hvis man ønsker at saken skal ende opp med en størst mulig grad av sannhet og rettferdighet, da bør dette gjelde alle sakens aktører inklusive også VK.

Endret 31. mai 2021 av arne22

[qualbeen]

Leiferen skrev (3 timer siden):

Siste nytt er at Håkon Brækhus ber om politibeskyttelse for foreldrene til de drepte jentene, nå som Viggo Kristiansen løslates og kommer til Kristiansand. 

Jeg tror egentlig det er vel så god grunn til å gi VK politibeskyttelse. 

Det er nemlig skremmende å se så mange forutinntatte og bestemte meninger rundt denne saken. Kanskje forståelig - vi snakker om en meget grusom sak med massiv mediedekning. 

Men nå som det er tvil i skyldspørsmålet, og Høyesterett mener han bør være en fri mann i påvente av gjennopptakelsen, så håper jeg samfunnet klarer å behandle ham som en fri og uskyldig mann -- inntil det motsatte evnt er bevist.

Men jeg tror dessverre ikke at alle klarer å forholde seg sivilisert. Derfor mener jeg beskyttelse av VK, evnt supplert med skjult identitet, må vurderes nøye. Fra dag én. 

[Leiferen]

qualbeen skrev (1 time siden):

Jeg tror egentlig det er vel så god grunn til å gi VK politibeskyttelse. 

Det er nemlig skremmende å se så mange forutinntatte og bestemte meninger rundt denne saken. Kanskje forståelig - vi snakker om en meget grusom sak med massiv mediedekning. 

Men nå som det er tvil i skyldspørsmålet, og Høyesterett mener han bør være en fri mann i påvente av gjennopptakelsen, så håper jeg samfunnet klarer å behandle ham som en fri og uskyldig mann -- inntil det motsatte evnt er bevist.

Men jeg tror dessverre ikke at alle klarer å forholde seg sivilisert. Derfor mener jeg beskyttelse av VK, evnt supplert med skjult identitet, må vurderes nøye. Fra dag én. 

Ja, folk rundt VK har også oppfattet  situasjonen dithen at sikkerhetstiltak kan bli nødvendig. Dette henger dessverre sammen med det monsterbildet enkelte gjør hva de kan for å opprettholde.

- Å gud hjelpe meg, er de edru? (tv2.no)

[The Avatar]

scuderia skrev (7 timer siden):

Hvorfor skulle VK utgjøre noe som helst trussel mot foreldrene? Om sannheten er at VK er uskyldig så er fortsatt foreldrene offerer som tross alt mistet barna sine i denne tragedien. 

Grunnen er vel så enkel som at foreldra er overbevist om at VK er skuldig. Og sjølv om at VK kanskje ikkje utgjer ein direkte trussel mot foreldra så har dei lite lyst til å plutseleg stå ansikt til ansikt med han på nærbutikken ettersom det er sannsynleg at han blir buande hos eller nær foreldra til VK som bur i same området. 

Det sagt så tenker eg at med alt det denne saka har kosta så er det ein dråpe i havet å tilby foreldra til jentene voldsalarm og vakthold i ei periode til den urasjonelle frykta har gitt seg. 

[Budeia]

Selv etter 20 år trenger han nok skjult identitet. 

[Lene Stohl PhD]

Om de gir VK politibeskyttelse mot mobben, da gir de samtidig de etterlatte politibeskyttelse mot VK. To politimenn som er satt på saken å skulle hindre noen andre å fly på VK, vil ikke stå å se på dersom VK skulle fly på noen andre.

Det kan argumenteres for at familien til de etterlatte (samt en viss tidligere kriminalsjef i Agder) kan behøve politibeskyttelse mot en annen potensiell mobb, men jeg har vanskelig for å se for meg at noen vil ta på seg risikoen forbundet med å utføre "vigilante-justis" på VK's vegne.

Likevel, som The Avatar påpeker, så er ofrenes familie redde. Og selvfølgelig er de det. Dypt traumatiserte, og tungt manipulerte av et pill råttent politi og rettsvesen samt et totalt verdiløst pressekorps, er de et offer for systemet like mye som VK er. Om JHA bryter sammen i avhør og tilstår alt, og leder politiet til en film som viser at han utfører hele ugjerningen alene, vil jeg ikke klandre familien et sekund om de fremdeles tror VK var hovedmann. Gi dem all den støtte og omsorg de trenger. 

[scuderia]

13 hours ago, The Avatar said:

Grunnen er vel så enkel som at foreldra er overbevist om at VK er skuldig. Og sjølv om at VK kanskje ikkje utgjer ein direkte trussel mot foreldra så har dei lite lyst til å plutseleg stå ansikt til ansikt med han på nærbutikken ettersom det er sannsynleg at han blir buande hos eller nær foreldra til VK som bur i same området. 

Det sagt så tenker eg at med alt det denne saka har kosta så er det ein dråpe i havet å tilby foreldra til jentene voldsalarm og vakthold i ei periode til den urasjonelle frykta har gitt seg. 

Jeg ser at det er vanskelig for alle men man kan ikke bare dele ut besøksforbud etc. etter hva folk føler. Den som trolig er i mest fare for skade er VK selv og om besøksforbudet går begge veier så er det vel for så vidt greit. Om VK vinner rettsaken så håper jeg han har vett nok til å ta med alle millionene sine og flytte langt vekk fra Norge. Han får aldri fred her.

Men ja, for all del, kjør på med sikkerhet til BEGGE parter i denne saken. 

[BadCat]

Nå er han fri.

Endret 1. juni 2021 av BadCat

[Gouldfan]

Da er han fri, bra han får politivakt 2 stk, selvom de skal passe på angripere feks slekta mot Viggo, så kan de jo passe på han også, nettsurfing, kvalm oppførsel etc.

Er ikke bare bare å være innesperret før dette med internett etter voldtekt mot barn og slippe ut nå som internett og smartphone er realiteten.

Håper de passer på Viggo, for hans skyld og barna som er naboer.

Endret 1. juni 2021 av Gouldfan

[Bytex]

Nok av gærninger der ute som hauser hverandre opp i lukka facebook-miljøer, så han trenger nok beskyttelse og å holde lav public profil fremover en stund.

De er litt som Trump, så lenge de reperterer "fakta" mange nok ganger tror alle på det til slutt.

Endret 1. juni 2021 av Bytex

[retro2021]

0laf skrev (På 28.5.2021 den 16.31):

retro2021 skrev (På 28.5.2021 den 13.00):

Tror Brækhus et al. vil gå på en skremmende smell om de tror at den slags ønske-snakk som vi er vitne til over her, ville holde i en eventuelt kommende rettssak. De gjør nok lurt i heller å håpe på frifinnelse ved kontorforretning. 

Brækhus er bistandsadvokat for de etterlatte, han har ingenting med hva bevisene holder til, eller hvorvidt det skal føres ny rettssak?

Endret fredag kl 16:35 av 0laf

Godt gjort om du tenker at noen her inne faktisk tror at Brækhus vil føre saken, på et eller annet vis! Les det jeg skrev om igjen, helt sakte, og gjerne med smellen Brækhus gikk på så seint som i går som bakgrunn. 

[Kroat]

Hvis han virkelig er uskyldig. Har alle de som fikk ham dømt, fortjent 21 års fengsel. Samfunet må i fremtiden beskyttes for slike personer, de er ytterst farlige.

[Gouldfan]

Kroat skrev (Akkurat nå):

Hvis han virkelig er uskyldig. Har alle de som fikk ham dømt, fortjent 21 års fengsel. Samfunet må i fremtiden beskyttes for slike personer, de er ytterst farlige.

Nei samfunnets trygghet er viktigere. Viggo har tilstått å voldtatt et barn, barnehage eller barneskole.

Men jeg er enig i at Mr.Viggo kan få erstatning for statens forhåndsregler fordi de trodde han planla og drepte to barn til etter voldtekt.

Samfunnet er trygt og Mr.Viggo får erstatning og politivakta passer både på Viggos helse og Viggos barnevoldtekt tendenser for å si det pent.

[Kroat]

14 minutes ago, Gouldfan said:

Nei samfunnets trygghet er viktigere. Viggo har tilstått å voldtatt et barn, barnehage eller barneskole.

Men jeg er enig i at Mr.Viggo kan få erstatning for statens forhåndsregler fordi de trodde han planla og drepte to barn til etter voldtekt.

Samfunnet er trygt og Mr.Viggo får erstatning og politivakta passer både på Viggos helse og Viggos barnevoldtekt tendenser for å si det pent.

Du mener deres skyld ikke er så stor, at de ikke er en stor fare for samfunnet ?

Endret 1. juni 2021 av Kroat

[Gouldfan]

Kroat skrev (1 time siden):

Du mener deres skyld ikke er så stor, at de ikke er en stor fare for samfunnet ?

Samfunnet? Mr.Viggo voldtok et barn???

Har staten Norge voldtatt et barn i barneskolen?

[qualbeen]

Gouldfan skrev (23 minutter siden):

Samfunnet? Mr.Viggo voldtok et barn???

Har staten Norge voldtatt et barn i barneskolen?

Er det en konkurranse mellom hvem som kan forvolde mest skade av de involverte? 

 ---

Staten har «voldtatt» mange de, både barn og voksne. Kanskje ikke seksuelt, riktignok. Men mange triste skjebner og historier der ute, hvis du virkelig ønsker å måtte forholde deg til det. 

Heldigvis har staten også hjulpet mange. Mange har fått god hjelp og et bedre liv pga staten. Men noen altså til det verre. Med en befolkning på over fem millioner, vil det statistisk sett til en hver tid være noen som blir overkjørt og mishandlet av staten. 

 ---

Videre er det ikke normalt å dømmes til 21 år for overgrep gjort i ung alder. Det kommer selvfølgelig rettslige reaksjoner, men ikke lovens aller strengeste straff. Dersom VK «kun» stod tiltalt for nevnte voldtekt, hadde han vært en fri mann for lenge lenge siden.

 ---

Et viktig prinsipp i Norge, er at vi bedriver kriminalomsorg. Smak på ordet; omsorg. Vårt viktigste mål er ikke å ta hevn og å få straffet vedkommende hardt. Det viktigste vi kan gjøre, er å sørge for at lignende hendelser aldri skjer igjen. At den kriminelle (selvfølgelig) må stå til rette for det hen har gjort, men også at hen blir klar til å leve et normalt liv i samfunnet. Ikke på siden av samfunnet, men faktisk i det. Sammen med deg og meg. For å få til det, kreves mye mer fokus på omsorg, enn hevntanker. 

Du trenger ikke å like det, og du må gjerne tilhøre skolen som lengter etter blodhevn. Dagens ordning er ikke noe jeg har designet, så skyt ikke meg om du misliker systemet. I stedet kan du lytte til fagfolk, lese deg opp på teorier og praksis bak, og gjerne sammenligne vårt system opp mot andre samfunn som vektlegger straff og hevn sterkere.

[Borger___]

Gouldfan skrev (1 time siden):

Samfunnet? Mr.Viggo voldtok et barn???

Har staten Norge voldtatt et barn i barneskolen?

 

qualbeen skrev (7 minutter siden):

Videre er det ikke normalt å dømmes til 21 år for overgrep gjort i ung alder. Det kommer selvfølgelig rettslige reaksjoner, men ikke lovens aller strengeste straff. Dersom VK «kun» stod tiltalt for nevnte voldtekt, hadde han vært en fri mann for lenge lenge siden.

 

"VOLDTOK et BARN"

Det er nettopp slike kommentarer som som maner fram mobben, slik at han mest sannsynlig aldri kommer til å få fred (tross 20 år i fengsel for en ugjerning han aldri begikk). 

Det var vel heller mer "upassende seksuelt motivert oppførsel". I tillegg var han et barn selv. (Støtter selvsagt ikke handlingen, men det burde være en vesentlig forskjell, og å drive å rope at dette var synonymt med VOLDTEKT skaper etter min mening mest sannsynlig et ganske feil bilde i hode på folk mtp hva han egentlig har gjort). 

 

[Reindear]

Kroat skrev (3 timer siden):

Hvis han virkelig er uskyldig. Har alle de som fikk ham dømt, fortjent 21 års fengsel. Samfunet må i fremtiden beskyttes for slike personer, de er ytterst farlige.

da Viggo blev arrestert spurte han: "Er JHA også tatt"  

på tide for kverulantene å komme på banen og bortforklare "Er JHA også tatt"

[bellad76]

Reindear skrev (13 minutter siden):

da Viggo blev arrestert spurte han: "Er JHA også tatt"  

på tide for kverulantene å komme på banen og bortforklare "Er JHA også tatt"

Du mener dette er et bevis? Han forsnakket seg og innrømmet drapene, for så å nekte hver dag siden, hardt presset gjennom avhørsmetoder som ikke er tillatt i dag? Et av de tynneste argumentene i denne saken. Det man hørte er noe som kan tolkes i mange retninger, og som ikke betyr noe som helst. Han og JHA hadde vært til flere avhør, de ble spurt mye om hverandre, og begge måtte levere spyttprøve rett før mtp. DNA-analysen som til slutt felte JHA. Ikke merkelig at han stilte dette spørsmålet. At han følte seg mistenkt, sammen med Andersen som en duo, er ikke spesielt rart.

Men det er en annen mulighet. Politiet visste at deres beste sjanse til å få noe på Kristiansen var om man fikk ham eller Andersen til å snakke om hverandre. Man vet at Andersen stilte det samme spørsmålet om Kristiansen ved arrestasjon, men her har politiet innrømmet at de viste ham arrestordren hvor begges navn stod, kanskje i håp om at han skulle trekke med seg kameraten, noe han senere også gjorde, etter at politiet inviterte ham til det i klartekst, gjennom å fortelle ham at de trodde Kristiansen var med på det, at Andersen var et offer, osv.

https://www.nrk.no/norge/fikk-telefon-fra-viggo-under-pagripelsen-1.522371

"- Andersen hadde bare ett spørsmål, og det var om "Viggo også var tatt?". Men da hadde han jo også lest beslutningen, der også Viggo Kristiansen er nevnt"

Og da er det ikke vanskelig å tenke seg at de kan ha gjort det samme overfor Kristiansen. Vist frem arrestordren, der står det hans navn og navnet på kameraten. Og da er det vel det mest naturlige spørsmålet i verden å stille. Men heller ikke unaturlig om han ikke fikk lese den først, noe vi aldri vil få vite siden seansen ikke ble filmet.

Like fullt gjør ikke dette Kristiansen i stand til å utføre overnaturlige handlinger med sin mobiltelefon, for eksempel.

Endret 1. juni 2021 av bellad76