Er det mulig at Viggo Kristiansen ble uskyldig dømt?

[fokkeslasken]

2 hours ago, 0laf said:

alle andre forstår jo at slike vitnemål er noe av det beste beviset man kan ha i en slik sak.

...dersom vitnemålet er uhildet. Noe ikke engang de som i stor grad tror på ham typisk mener.

[Trolljegeren]

Selvfølgelig er det mulig. Har jo skjedd mange ganger i Norge.

[nirolo]

fokkeslasken skrev (4 minutter siden):

Men for all del - du står fritt til å ikke syntes det gir mening.

Med tanke på hvor få som så JHA så synes jeg ikke det.

[fokkeslasken]

4 minutes ago, nirolo said:

Med tanke på hvor få som så JHA så synes jeg ikke det.

Greit nok. Fortsatt flere enn de som så VK.

[Minus]

Finnes det referat fra avhør som ordrett viser hvordan VK ble snakket inn i saken av politiet via JHA? 

Endret 2. mars 2021 av Minus

[BethB]

11 minutes ago, Minus said:

Finnes det referat fra avhør som ordrett viser hvordan VK ble snakket inn i saken av politiet via JHA? 

Nei, dette var ikke en del av avhøret men av de uformelle samtalene før avhøret og før forsvarsadvokaten var til stedet. Så det bare notater som politiet selv har skrevet som sier at : Andersen ble dessuten spurt om han selv kunne være ett offer. 

[0laf]

Minus skrev (12 minutter siden):

Finnes det referat fra avhør som ordrett viser hvordan VK ble snakket inn i saken av politiet via JHA? 

Så vidt jeg forstår ble ikke avhørene tatt opp, hverken på lydbånd eller film, men det finnes referat som de avhørte har signert, notater fra politiet, samt at de tiltales advokater var til stede under avhørene, med unntak av den uheldige "uformelle samtalen" en av etterforskerne hadde med Andersen mens de ventet på advokaten hans, men selv dette ble notert ned.

Dokumenter som omhandler selve etterforskning er dog ikke tilgjengelig for andre enn politiet og muligens advokatene, samt enkelte andre som har fått tilgang gjennom disse igjen, slik som forfattere av bøker, de som har laget TV-serien osv.

[BethB]

5 hours ago, Minus said:

Hvis riksadvokaten bestemmer seg for at det skal kjøres full rettssak. Hva ønsker de forskjellige partene seg mon tro? 

Jeg antar at f.eks VK ønsker ny rettsrunde for å virkelig kunne bevise sin uskyld, og ikke sitte med en følelse av at saken bare ble "avsluttet".

Alle har uttalt at de ønsker saken opp på nytt. Men Andersen har ikke veldig mye til valg da, det står mellom rettsak og at han får all skylden alene nå.

Endret 2. mars 2021 av BethB

[Kroat]

2 minutes ago, 0laf said:

Så vidt jeg forstår ble ikke avhørene tatt opp, hverken på lydbånd eller film, men det finnes referat som de avhørte har signert, notater fra politiet, samt at de tiltales advokater var til stede under avhørene, med unntak av den uheldige "uformelle samtalen" en av etterforskerne hadde med Andersen mens de ventet på advokaten hans, men selv dette ble notert ned.

Dokumenter som omhandler selve etterforskning er dog ikke tilgjengelig for andre enn politiet og muligens advokatene, samt enkelte andre som har fått tilgang gjennom disse igjen, slik som forfattere av bøker, de som har laget TV-serien osv.

Er det fortsatt slik i dag, at den mistenkte sier noe og politiet skriver ned det de mener den mistenkte sa og den mistenkte skriver under på det ?

[0laf]

Kroat skrev (Akkurat nå):

Er det fortsatt slik i dag, at den mistenkte sier noe og politiet skriver ned det de mener den mistenkte sa og den mistenkte skriver under på det ?

Det vet jeg ikke, i alvorlige saker ville jeg tro det var vanligere å ta opp ting på video, men det er vel fremdeles sånn at det som er notert i et avhør skal godkjennes også av den som avhøres, slik at politiet ikke bare kan dikte fritt.

[Kroat]

2 minutes ago, 0laf said:

Det vet jeg ikke, i alvorlige saker ville jeg tro det var vanligere å ta opp ting på video, men det er vel fremdeles sånn at det som er notert i et avhør skal godkjennes også av den som avhøres, slik at politiet ikke bare kan dikte fritt.

Dikte fritt, han noterer vel bare litt tvetydig og vips, den mistenkte har delvis erkjent forholdet, uten at han egentlig har gjort det.

[BethB]

5 hours ago, 0laf said:

 

Det er også i hovedsak støttegruppa til Viggo som argumenterer for at Andersens vitnemål ikke må tillegges noe vekt, alle andre forstår jo at slike vitnemål er noe av det beste beviset man kan ha i en slik sak.

 

Jaja, dna, fingeravtrykk, lydopptak, foto osvosv er da ikke så viktig. Det som er viktig for retten er hva andre sier du har gjort. For det er visstnok noe av det beste beviset man kan ha🙄

[0laf]

Kroat skrev (1 minutt siden):

Dikte fritt, han noterer vel bare litt tvetydig og vips, den mistenkte har delvis erkjent forholdet, uten at han egentlig har gjort det.

Ja, nettopp, men i og med at den som avhøres må lese igjennom og signere, så unngår man jo det.

[0laf]

BethB skrev (2 minutter siden):

For det er visstnok noe av det beste beviset man kan ha🙄

Øyenvitner, særlig da en person som beviselig har deltatt i forbrytelsen, er selvfølgelig et av de beste bevisene aktoratet kan ha.
Det skal utrolig mye til før en domstol bare avfeier øyenvitner som løgn og vås.

Man må være bra naiv for å tro noe annet, men det er helt åpenbart at dersom man har vanntett alibi på et eller annet vis, så er jo det enda bedre.

Derimot når en rekke andre indirekte bevis også peker i samme retning som øyenvitnet, så blir det bare enda sterkere bevismessig.

Endret 2. mars 2021 av 0laf

[Kroat]

2 minutes ago, 0laf said:

Ja, nettopp, men i og med at den som avhøres må lese igjennom og signere, så unngår man jo det.

Lese igjennom. Er ikke alle som merker at forhøret er litt vinklet, skrevet av en person som vil ha det til at du er skyldig.

[fokkeslasken]

49 minutes ago, 0laf said:

Ja, nettopp, men i og med at den som avhøres må lese igjennom og signere, så unngår man jo det.

Nuvel...

[0laf]

fokkeslasken skrev (8 minutter siden):

Nuvel...

Faktum er at avhørsrapport må underskrives av den som avhøres. Man må altså samtykke i det som er notert ned av politiet.
Både Andersen og Kristiansen hadde forsvarsadvokat tilgjengelig i alle avhør.

[fokkeslasken]

3 minutes ago, 0laf said:

Faktum er at avhørsrapport må underskrives av den som avhøres. Man må altså samtykke i det som er notert ned av politiet.
Både Andersen og Kristiansen hadde forsvarsadvokat tilgjengelig i alle avhør.

Bortsett fra i det ene sjebnesvangre tilfellet.

[Spartan83]

Min mening; Kanskje ikke en morder, men en pedofil, ustabil drittsekk.

Slik jeg forstår saken vil mangel på DNA som sannsynliggjør 2 gjerningsmenn, og mobilbeviset (utelukkelsesbevis er det ikke helt, men styrker VK’s forklaring) gjøre at det er Andersens vitnemål som i hovedsak er eneste bevis. Andersen har mange fordeler av å dra VK inn i saken. Dreper og voldtar man en småjente har du nok ikke moralske problemer med løgn i retten for å si det slik. 

Det er mye annet som indikerer skyld, men det er mest indisier. Uansett er det bare dommerene i retten som får hele bildet, men slik kan det se ut fra den kjennskap jeg har til bevisene gjennom media. 

Det som ellers er sikkert er at Viggo forgrep seg på en jente mens hun var 7-9 år. Det han er dømt for er grovt og avskyelig i mine øyne, selv om han bare «gnukket» og ikke penetrerte med penis, men fingre, sant slikket henne nedentil. Tok henne med mot sin vilje til øde steder og kledde henne naken for å utføre overgrepene over flere år. Han har tilstått dette, og jenten har klart å forklare i etterkant. 

Utover dette har han vært en plageånd mot barn og dyr. Han har spionert på kvinner i nabolaget, dømt for kikking på naboer gjennom soveromsvindu. Sagt på fest han ikke ville hatt et problem med å ta med seg en 10-åring i skogen for å voldta henne etc. Angrepet sin onkel med kniv. Dømt for å drapstrue en fersk fengselsbetjent. Mange «prikker» på oppførselen i fengslet. 

Psykiatere har bedømt ham til å ha ustabil personlighetsforstyrrelse, pedofile trekk, og til å ha liten selvinnsikt. 

Alt i alt...samfunnet har vært tryggere med ham bak lås og slå. Det var mange som opplevde ham som en tikkende bombe i nærmiljøet. For min del synes jeg 15 år er passende straff for pedofile handlinger (dem han er dømt for og som han tilstod), add in noen ekstra år for å drapstrue betjenter og kikke gjennom vinduet for å se kvinner i nabolaget naken...og jeg synes ikke vi er så langt fra rettferdighet; selv om ikke er en morder. Hadde han vært tatt for det han har innrømmet i f.eks USA ville han fått livstid. 

PS! Hvem i h... sender ham gaver og kosebrev i fengselet? Sympatien med denne helt beviselige pedofile drittsekken gjør meg mest kvalm. 

 

 

 

 

Endret 2. mars 2021 av Spartan83

[0laf]

fokkeslasken skrev (13 minutter siden):

Bortsett fra i det ene sjebnesvangre tilfellet.

Nei, selve avhøret ble gjennomlest og signert av Andersen, men det var en uformell samtale før avhøret mens de ventet på advokaten som aldri burde funnet sted, men dette ble altså notert ned av politiet, ellers ville vi aldri fått vite om det.