Er det sikkert at fotoner ikke har masse?

[sinnaelgen]

lyspartikler av energi som ikke kan dytte på massive ting

Men de kan fordampe ting eller flytte på væske

[aklla]

Hvorfor kan de ikke dytte på massive ting?

[-trygve]

Det er fortsatt en del ting som greit grenser til det uforståelige, f.eks. det med solseil.

Jeg klarer dessverre ikke å komme opp med en intuitiv forklaring på hvorfor det er slik, men faktum er at fotonene har bevegelsesmengde. Siden bevegelsesmengde er en bevart størrelse må denne overføres til solseilet når fotonene treffer. Hvis overflaten er speilende slik at fotonene blir sendt tilbake blir momentoverføringen dobbelt så stor som om overflaten er absorberende. Det er forresten ikke en gang nødvendig å gå til et foton-bilde for å forklare denne effekten. Allerede i klassisk elektrodynamikk, der det kun er snakk om elektromagnetiske bølger, bærer bølgen med seg bevegelsesmengde (og også det kvantitative stemmer).

 

Om du virkelig vil ha en nøtt, kan du få forklare meg enkelt hvordan double-slit eksperimentet gir mening, med partikler som er adskilt i tid og likevel gir interferens. At de oppfører seg helt på jordet og at det er noe sannsynlighetsfordeling (?) er greit, men det er konkret den biten hvor de tilsynelatende interfererer med partikler som enda ikke er sendt som er "forstyrrende", kombinert med at det ikke er interferens dersom man blokkerer en av spaltene... den eneste logiske slutningen jeg kan gjøre her, er å fjerne tiden helt som dimensjon for masseløse partikler, men det fører til en haug med paradokser angående ... "tidslinjen" (?) om det gir noe mening... beklager at jeg er litt klønete i begrepsbruk her...

Partiklene interfererer ikke med partikler som ikke er sendt ennå; de interfererer med seg selv. Klassisk gir ikke dette noen mening, men klassisk fysikk beskriver ikke elektroner og fotoner riktig uansett. Partikkelen går altså gjennom begge spaltene samtidig.

 

lyspartikler av energi som ikke kan dytte på massive ting

Joda, det kan de!

[sinnaelgen]

 

lyspartikler av energi som ikke kan dytte på massive ting

Joda, det kan de!

 

 

Dere har jo selv påstått at de ikke har masse

jeg har påstått at de har litt masse , men bilt avvist

 

Nå er det vel ingen som har sett at fotoner har klart å flytte på kasse som står på et bord, uansett hvor glatt overflaten måtte være

Ergo så er det ingen bevegelsekraft i dette lyset

 

derimot hvis det skaper varme som igjen skaper trekk eler vind så kan ting flytte på seg

 

Hvis du tenker på solseil så er det jo en solvind som gjør det , ikke selv energien i fotonene

[Jotun]

Lurer på hvordan alle enheter som bruker gps til diverse operasjoner hadde ordnet seg om elgen fikk fortelle de hvordan gps fungerer....

 

NEI! DU HAR IKKE CM/MM NØYAKTIGHET! DU HAR BARE FLAKS!

[sinnaelgen]

Lurer på hvordan alle enheter som bruker gps til diverse operasjoner hadde ordnet seg om elgen fikk fortelle de hvordan gps fungerer....

 

NEI! DU HAR IKKE CM/MM NØYAKTIGHET! DU HAR BARE FLAKS!

 er det sånn problem da , man legger jo bare inn  de riktige beregningen i systemet

 

Hvis verden hadde vært slik du tenker så lure jeg på om man fik lov å bruke pcen

Den ville vær koblet direkte til hjernen

som medførte en del merkelige situasjoner

[-trygve]

Nå er det vel ingen som har sett at fotoner har klart å flytte på kasse som står på et bord, uansett hvor glatt overflaten måtte være

Jeg skal ikke påstå at jeg har sett det selv, eller at eksperimentet ble gjort med en kasse på et bord, men kraften er målt.

 

Hvis du tenker på solseil så er det jo en solvind som gjør det , ikke selv energien i fotonene

Både solvinden (ladde partikler) og strålingstrykk fra lyset virker på solseil, men det er lyset som dominerer - i hvert fall rundt vår sol. Strålingstrykket fra lyset er mellom 1000 og 10000 ganger sterkere enn trykket fra de ladde partiklene som kommer fra solen.

[aklla]

Med nok lys kan man vel strengt tatt også flytte en trekasse på ett bord, om man ser bort ifra at den ville tatt fyr.

Eller er det noe begrensning her?

[sinnaelgen]

 

Jeg skal ikke påstå at jeg har sett det selv, eller at eksperimentet ble gjort med en kasse på et bord, men kraften er målt.

 

hvem er det som har målt det ?

 

Du må huske på at varme også utgjør en slags kraft som får ting til å bevege seg

 

hvis man skal måle en kraft , så må jo denne kraften ha noe å jobbe mot .

kraften må  altså ha en masse å flytte på

 

hvordan hanger det da sammen at noe som er påstått uten masse kan flytte på noe som har masse ?

 

det kan skape et trykk ja , men det må da heller sies å være annen effekt  , en salgs temperatur endring som i seg selv skaper bevegelse 

[Jotun]

 

Lurer på hvordan alle enheter som bruker gps til diverse operasjoner hadde ordnet seg om elgen fikk fortelle de hvordan gps fungerer....

 

NEI! DU HAR IKKE CM/MM NØYAKTIGHET! DU HAR BARE FLAKS!

 

 er det sånn problem da , man legger jo bare inn  de riktige beregningen i systemet

 

Nei, det Ville vært umulig å forutse hvor mye feil hver enkelt klokke vil ha.

[sinnaelgen]

 

 

Lurer på hvordan alle enheter som bruker gps til diverse operasjoner hadde ordnet seg om elgen fikk fortelle de hvordan gps fungerer....

 

NEI! DU HAR IKKE CM/MM NØYAKTIGHET! DU HAR BARE FLAKS!

 er det sånn problem da , man legger jo bare inn  de riktige beregningen i systemet

 

Nei, det Ville vært umulig å forutse hvor mye feil hver enkelt klokke vil ha.

 

Når de aldrede har klart å kalkere det inn , hvordan kan du da påstå at det er helt umulig

Her sier du rett og slett at GPSen ikke virker selv om du vet at det er feil

[Jotun]

Umulig i ditt eksempel der du sier at det er feil i klokkene som gjør at man må kompensere for tiden.

 

I "mitt tilfelle" er det "lett" siden forskere vet hva de holder på med. I motsetning til deg, mr Star trek scientist.

[cuadro]

 

Jeg skal ikke påstå at jeg har sett det selv, eller at eksperimentet ble gjort med en kasse på et bord, men kraften er målt.

hvis man skal måle en kraft , så må jo denne kraften ha noe å jobbe mot .

kraften må  altså ha en masse å flytte på

 

Alltid inn det ene øret og ut det andre med deg..

[-trygve]

hvem er det som har målt det ?

Det ble målt første gang av Пётр Никола́евич Ле́бедев i 1900, og året etter av Ernest Fox Nichols and Gordon Ferrie Hull. Du finner omtale og referanse til originalartiklene i Wikipedia.

 

Det finnes rikelig med nyere artikler om måling og anvendelser av strålingstrykk, som et raskt søk viser.

[Flin]

Пётр Никола́евич Ле́бедев

 

 

Veit ikke om du er lat eller pretensiøs

For de av oss som ikke leser russisk: Pyotr Nikolaevich Lebedev.

[aklla]

Så lenge navnet ikke er Kaptein Kirk er det antagelig likegyldig hvilke navn og språk det er skrevet på...

Endret 11. desember 2015 av aklla

[-trygve]

Veit ikke om du er lat eller pretensiøs

Hvorfor eller? Får jeg ikke lov til å være lat og pretensiøs?

[sinnaelgen]

Umulig i ditt eksempel der du sier at det er feil i klokkene som gjør at man må kompensere for tiden.

 

I "mitt tilfelle" er det "lett" siden forskere vet hva de holder på med. I motsetning til deg, mr Star trek scientist.

Nå vet man jo ikke hva denne "feilen" kommer av men det blir ihvertfall en feil fra signalet sendes til det mottaes av GPS mottakeren 

 

Det er veldig typisk for de som tror de er eksperter fordi de tilfeldig har lest ting andre ikke har å drive med hersketeknikker mot de som er interesserte men som hverken har ork er evner til lese alt som gies ut

 

Døgnet er tross alt på bare omtrent  24 timer og da er det begrenset hva man klarer å sette seg inn i på den tiden man har tilgjengelig

dessuten så er det heller ikke plass til alle til slik forskning

Endret 11. desember 2015 av den andre elgen

[sinnaelgen]

 

 

Jeg skal ikke påstå at jeg har sett det selv, eller at eksperimentet ble gjort med en kasse på et bord, men kraften er målt.

hvis man skal måle en kraft , så må jo denne kraften ha noe å jobbe mot .

kraften må  altså ha en masse å flytte på

 

Alltid inn det ene øret og ut det andre med deg..

 

jada , mye gjennomtrakk der , men nå er jeg ikke den enste

[KoKo_]

 

Umulig i ditt eksempel der du sier at det er feil i klokkene som gjør at man må kompensere for tiden.

 

I "mitt tilfelle" er det "lett" siden forskere vet hva de holder på med. I motsetning til deg, mr Star trek scientist.

Nå vet man jo skjønner jeg ikke hva denne "feilen" kommer av men det blir ihvertfall en feil fra signalet sendes til det mottaes av GPS mottakeren 

 

Fixed it.