USA og vietnam krigen

[DrDoogie]

Nå skal vi ikke glemme følgende:

1. Det var krig i Vietnam tiår før amerikanerne kom.

 

Kan du komme med eksakte datoer? Jeg er ikke så stødig i historie egentlig, og jeg lurer på hva du her definerer som "krig...i tiår". Er det samme krigen f.eks., eller er det a la Kashmir med stadig sure miner?

 

3. Nord-Korea trente og støtten en kommunistisk gerilja i Sør. Dette er en de facto krigshandling.

 

Etter den logikken, ser du at Amerika sin støtte av Israel er en de facto krigshandling mot... tja... "noen"?

 

4. Kommunistene angrep et selvstendig land, Sør-Vietnam.

 

Igjen, historie er ikke min sterke side. Men la oss anta at du har rett.

 

I. Ser du disse tallene (og la oss ikke krangle om nøyaktighet her, tallene forteller en historie som er den samme om det er 4M eller 0.4M):

1 000 000 vietnamesiske soldater

4 000 000 vietnamesiske sivile

58 000 amerikanske soldater

 

5. Sør-Vietnam var i sin fulle rett til å be om internasjonal støtte.

 

Sånn helt perifert er "Rett" et festlig begrep.

Vil du si at "makt" er "rett"?

Den sterkestes rett over den svake?

Den ultimate egoismen?

"Jeg"'et sin individuelle seier over fellesskapet?

Satan som verdens far?

 

Jeg vil si at bare det faktum at de var villige til å ta en slik sjanse berretiget USA sin militære støtte til Sør-Vietnam for å kjempe mot de røde.

 

Fasinerende.

II. Er denne tankegangen tuftet på den samme grunntanken du legger til grunn når du argumenterer:

* A drepte x+1 personer => A er ond

* B drepte x personer => B er mindre ond enn A

---

=> B kan drepe x personer for å forhindre A i ha muligheten til å drepe x+1 personer

 

Forøvrig:

r dere klar over hvor mange som rømte fra kommunistene når de kom til makten? Vi snakker om hundretusener av vietnamesere som var villige til å risikere livet for å slippe unna kommunisthelvete.

 

III. Ser du da her at det at Sør-Vietnam "ikke var kommunistisk" (mer om det) utgjorde en risiko for tap av liv?

 

IV. Du sier:

villige til å risikere livet for å slippe unna kommunisthelvete.

 

Mener du da at det var det at _krigshelvetet_ var kommunistisk som gjorde det til et kommunisthelvente, istedenfor et krigshelvete? Tror du at ikke en eneste vietnameser flyktet til Nord-Vietnam for å unnslippe "kapitalisthelvete", hvor amerikanerne gikk fra landsby til landsby ved grensen og kuttet av ørene til folk for å tre dem på skolisser rundt halsen?

Endret 27. oktober 2003 av DrDoogie

[Mortal]

Kommunisme har en del lite hyggelige bivirkninger, som sult og lavere BNp. For eksempel.

Ånei! Lavere BNP? Åhuffahuffameg. Hva kan være verre enn det?

 

BNP sier absolutt ingenting om hvordan inbyggerene i et land har det. For eksemplel vil produksjon av varer med høy verdi, men med lav markedsverdi, f.eks. poteter, ikke gjøre stort for BNP. Mens produksjon av verdiløse ting som diamantringer og andre luksusting, med lav verdi, men høy markedsverdi, gjøre at BNP stiger noe sinnsykt.

[Thlom]

kommunisme fører ikke til sult, men kapitalisme har den artige egenskapen at den fører til sult selv om det er overflod av mat.

[PlatinumFlyer]

Litt overdervet. kapitalisme gjør at menneskene selv kan bestemme hvordan de vil ha det og hvordan de vil klare seg. Dersom de gir "fa en" får de få lov til det. Uten å få trygder og alt det dere mennesker som Mullah krekar får i dag. Fri rettshjelp er også noe tøv.

 

Nei, blir verden kapitalistisk blir det ikke mangel på mat!

[Thlom]

Verden er kapitalistisk. Nå dummet du deg ganske kraftig ut og blandet sammen kapitalisme og liberalisme.

[PlatinumFlyer]

HELE VERDEN må være kapitalistisk hvis vi skal få det til!

 

Kapitalisme blandet med liberalisme blir nok et flott resultat!

[Thlom]

Hele verden er kapitalistisk, selv om enkelte land praktiserer en syk form for planøkonomi.

[Gjest Slettet+891234]

Olsen da. Det er da klart at med en gang disse landene overgir seg helt og fullt til den kapitalistiske tankegang, vil verdens problem med skjev fordeling av matvarene ta slutt og barna i Afrika vil aldri senere gå sultne til sengs.

 

Eller?

[Mortal]

HELE VERDEN må være kapitalistisk hvis vi skal få det til!

 

Kapitalisme blandet med liberalisme blir nok et flott resultat!

Kan du forklare hvordan det skal hjelpe at hele verden er kapitalistisk? Kan ikke USA bare være kapitalistisk for seg selv og bare drite i hva resten av verden gjør?

 

Og kapitalisme blandet med liberalisme er nok umulig fra mitt synspunkt. Liberalisme er et ord som er stjålet fra liberalistiske sosialister, eller anarkister om du vil. En gang var det å kalle seg liberalist det samme som å kalle seg anarkist. Eller liberalistisk sosialist. Anarkister mener at både privat og statlig eiendom av produksjonsmidlene vil føre til undertrykkelse. Dermed er det feil, fra mitt syn, for en kapitalist å kalle seg liberalist. Markedsliberalist, derimot, kan han få lov til å kalle seg.

Endret 27. oktober 2003 av Mortal

[Lord Bergen]

Litt overdervet. kapitalisme gjør at menneskene selv kan bestemme hvordan de vil ha det og hvordan de vil klare seg. Dersom de gir "fa en" får de få lov til det. Uten å få trygder og alt det dere mennesker som Mullah krekar får i dag. Fri rettshjelp er også noe tøv.

 

Nei, blir verden kapitalistisk blir det ikke mangel på mat!

WHAT!? En rettelse må nok til, kapitalisme gjør at de RIKE menneskene selv kan bestemme hvordan de vil ha det og hvordan de vil klare seg. Oss mennesker som Mullah Krekar? Hva mener du? Og hvorfor er fri rettshjelp noe tøv?

 

Stort sett hele verden ER faktisk kapitalistisk (desverre), og det er faktisk stor matmangel i verden.

[iDude]

Kommunisme har en del lite hyggelige bivirkninger, som sult og lavere BNp. For eksempel.

Ånei! Lavere BNP? Åhuffahuffameg. Hva kan være verre enn det?

 

BNP sier absolutt ingenting om hvordan inbyggerene i et land har det. For eksemplel vil produksjon av varer med høy verdi, men med lav markedsverdi, f.eks. poteter, ikke gjøre stort for BNP. Mens produksjon av verdiløse ting som diamantringer og andre luksusting, med lav verdi, men høy markedsverdi, gjøre at BNP stiger noe sinnsykt.

Amen... Å vurdere et kommunistisk system med et kapitalistisk mål (BNP) er .. rubbish..

[Sakris]

HELE VERDEN må være kapitalistisk hvis vi skal få det til!

 

Kapitalisme blandet med liberalisme blir nok et flott resultat!

Green Disease warning:

 

Theft and hoarding of wealth at the expence and disregard of the livelihood and wellbeing of the masses will result in a complete and total loss of compassion for any other living being and will blacken your heart!

 

Tenkte jeg bare skulle si hva kapitalsimen kan føre til!

[Luftbor]

Har du også sett et program om at dette bildet er manipulert?

 

http://www.rotten.com/library/history/war-...my_lai_road.jpg

 

 

 

 

aaaaaaa....My Lai, "the pride of Usa"

 

Btw: den eller de som hevder "the girl in the picture" er "fake" eller arrangert burde vel skjønne at dette faller på sin egen urimlighet, hvis personen ikke mener at staten Usa er en nasjon som er på linje med nazi-tyskland.

For hennes sår er ganske så ekte.

[PlatinumFlyer]

Sår kan jo lett se ekte ut på bilder da....

[Thlom]

særlig når de er ekte!

[PlatinumFlyer]

eller med litt hjelp av Universal's filmskapere....

[Thlom]

whatever pleases you

[-kga-]

Hvis jeg hadde får en bøtte Napalm over meg hadde jeg vurdert og skutt meg, om jeg hadde klart det i alle smerte krampenne da.

[PlatinumFlyer]

Nå synes ikke jeg er det veldig mye mer humant å gasse fiendens soldater med f.eks. sennepsgass som gir en sakte død fra innside.... Takke meg til napalm!!

[Dikky]

IMO Finnes det ikke noen human måte å drepe en annen person på.