Har folk glemt hvordan de takler problemer?

[TSS]

Jeg føler man blir altfor opptatt av å symbolsk føle at man har det bra når man har penger, status, makt etc. Det kan ligge litt i det, men problemet er jo at vi lever i en ganske fucked up-verden.

 

Er mennesker laget for å leve sånn? Man vokser opp og må følge i samfunnets spor, for mange handler livet om å være best, oppnå mest og så videre.

 

Man må heve seg over andre for å være noe selv. Vi er altfor materialistiske, vi forstår hverandre for lite. Se deg rundt i verden og spør deg selv hvordan folk virkelig kan empatisere. Hadde folk forstått hverandre hadde vi ikke hatt alle disse konfliktene, problemene etc. Mennesker er jo elendig på empati. Sympati (og empati) er vi god til, når vi føler det samme. Men tar jeg synet ditt er du allerede skikkelig handicappet. Vi baserer forståelsen av verden med ganske få sanser egentlig. Syn, hørsel, følelser (som er fanget inni enhver person). Og vi uttrykker det med et subjektivt, individuelt definert språk som bare prøver å beskrive det emosjonelle spekteret. Språket er i grunn ganske begrenset.

 

Og mange av relasjonene vi har er egentlig en illusjon. Det skal små faktorer til for å pulverisere dette. Vi tror vi vet hvordan folk føler og tenker.

 

Verden er fyllt av negativ energi, humor handler om å gjøre narr av folk. Det er et titalls amerikanske TV-programmer som har en eneste hensikt: å latterliggjøre folk. Mens man ser klippene gjør programlederene dem til latter. Etterpå rekonstruerer de dem med tullestemme.

 

Se på forumene, det er godt dokumentert at de fleste er redde for å vise oss selv og bli tråkket over. Sosial angst, depresjon, kriminalitet etc. Dette har vi i vestlige, rike, (flotte?) land. Det er vi som lever fucked up. På en måte så beundrer jeg de som lever primitivt.

 

Dette er bare en del av konklusjonen, men jeg tror det er mye av svaret.

 

 

Det er så mange forskjellige folk og meninger at man er dømt til å bli hetset, baksnakket, mislikt uansett hva man gjør.

 

 

En annen ting er penger, makt, grådighet, status. TV, internett og sosiale medier kan også være en stor kilde til manipulasjon (og da mener jeg at det påvirker hva vi mener, føler, hvordan vi ser verden).

 

 

Mye er resultatet av revolusjoner, befolkningseksplosjon, teknologi etc., mye er rett og slett menneskets natur.

 

 

Det er rekordmange som sliter psykisk, hvordan man takler eller bekjemper dette er i teorien enkelt, men i praksis nærmest umulig.

 

 

Bare for å få det sakt, dette er et synspunkt på saken. Det finnes en million andre.

 

Jeg føler man blir altfor opptatt av å symbolsk føle at man har det bra når man har penger, status, makt etc. Det kan ligge litt i det, men problemet er jo at vi lever i en ganske fucked up-verden.

 

Er mennesker laget for å leve sånn? Man vokser opp og må følge i samfunnets spor, for mange handler livet om å være best, oppnå mest og så videre.

 

Man må heve seg over andre for å være noe selv. Vi er altfor materialistiske, vi forstår hverandre for lite. Se deg rundt i verden og spør deg selv hvordan folk virkelig kan empatisere. Hadde folk forstått hverandre hadde vi ikke hatt alle disse konfliktene, problemene etc. Mennesker er jo elendig på empati. Sympati (og empati) er vi god til, når vi føler det samme. Men tar jeg synet ditt er du allerede skikkelig handicappet. Vi baserer forståelsen av verden med ganske få sanser egentlig. Syn, hørsel, følelser (som er fanget inni enhver person). Og vi uttrykker det med et subjektivt, individuelt definert språk som bare prøver å beskrive det emosjonelle spekteret. Språket er i grunn ganske begrenset.

 

Og mange av relasjonene vi har er egentlig en illusjon. Det skal små faktorer til for å pulverisere dette. Vi tror vi vet hvordan folk føler og tenker.

 

Verden er fyllt av negativ energi, humor handler om å gjøre narr av folk. Det er et titalls amerikanske TV-programmer som har en eneste hensikt: å latterliggjøre folk. Mens man ser klippene gjør programlederene dem til latter. Etterpå rekonstruerer de dem med tullestemme.

 

Se på forumene, det er godt dokumentert at de fleste er redde for å vise oss selv og bli tråkket over. Sosial angst, depresjon, kriminalitet etc. Dette har vi i vestlige, rike, (flotte?) land. Det er vi som lever fucked up. På en måte så beundrer jeg de som lever primitivt.

 

Dette er bare en del av konklusjonen, men jeg tror det er mye av svaret.

 

 

Det er så mange forskjellige folk og meninger at man er dømt til å bli hetset, baksnakket, mislikt uansett hva man gjør.

 

 

En annen ting er penger, makt, grådighet, status. TV, internett og sosiale medier kan også være en stor kilde til manipulasjon (og da mener jeg at det påvirker hva vi mener, føler, hvordan vi ser verden).

 

 

Mye er resultatet av revolusjoner, befolkningseksplosjon, teknologi etc., mye er rett og slett menneskets natur.

 

 

Det er rekordmange som sliter psykisk, hvordan man takler eller bekjemper dette er i teorien enkelt, men i praksis nærmest umulig.

 

 

Bare for å få det sakt, dette er et synspunkt på saken. Det finnes en million andre.

Et veldig bra innlegg. Du setter ord på den problematikken vi har i samfunnet som er til å ta og føle på.

[Mindwheeel]

Bra poeng! Det ser ut til å være ekstremt mye syting idag og et behov for mere konstruktive og inspirerende debatter!

 

Hvor finnes de beste nettsamfunnene for kreativ problemløsning idag? Da tenker jeg på et diskusjonsforum med funksjonalitet litt sånn som det her, men der hovedfokuset ligger på å utvikle læring og nye ideer sammen og på måter som kun skaper vinn-vinn langs hele linja

 

Dette er noe jeg seriøst lurer på: Vet noen hvilke nettsamfunn som finns på nettet der en sånn type debatt foregår for full musikk?

[V?rbris]

Har folk glemt hvordan de takler sine problemer - har de sikkert glemt sine problemer også.

 

Eller for å si det på en annen måtte - problemene var ikke større enn at de lot seg glemme.

Endret 30. august 2014 av V?rbris

[Gjest Bruker-95147]

Bra poeng! Det ser ut til å være ekstremt mye syting idag og et behov for mere konstruktive og inspirerende debatter!

 

Hvor finnes de beste nettsamfunnene for kreativ problemløsning idag? Da tenker jeg på et diskusjonsforum med funksjonalitet litt sånn som det her, men der hovedfokuset ligger på å utvikle læring og nye ideer sammen og på måter som kun skaper vinn-vinn langs hele linja

 

Dette er noe jeg seriøst lurer på: Vet noen hvilke nettsamfunn som finns på nettet der en sånn type debatt foregår for full musikk?

Hvis du bare legger til side ditt eget sterke ønske om "bedre debatter" - forsvinner ikke da også hele problemet? Og hvis man heller ønsker seg ingen "ønsker" blir man ikke da lykkelig?

[Mindwheeel]

 

Bra poeng! Det ser ut til å være ekstremt mye syting idag og et behov for mere konstruktive og inspirerende debatter!

 

Hvor finnes de beste nettsamfunnene for kreativ problemløsning idag? Da tenker jeg på et diskusjonsforum med funksjonalitet litt sånn som det her, men der hovedfokuset ligger på å utvikle læring og nye ideer sammen og på måter som kun skaper vinn-vinn langs hele linja

 

Dette er noe jeg seriøst lurer på: Vet noen hvilke nettsamfunn som finns på nettet der en sånn type debatt foregår for full musikk?

Hvis du bare legger til side ditt eget sterke ønske om "bedre debatter" - forsvinner ikke da også hele problemet? Og hvis man heller ønsker seg ingen "ønsker" blir man ikke da lykkelig?

 

 

Ne. Problemet forsvinner dessverre ikke bare ved å fjerne det problemet jeg selv har med det. Problemet er mye mer reellt , substansielt og alvorlig enn som så.

 

Problemet er at vi nå lever i en verden der menneskers bevissthet er koblet sammen med maskiner som kommuniserer med lysets hastighet og sender inntrykk fra hjerne til hjerne over hele jordoverflaten , og der populære memer kan replikeres i uendelig stor mengde. Hvis det ikke finnes noen arenaer for kvalitets-kommunikasjon der mennesker der ulike perspektiver og kunnskap kan lære av hverandre og der ulike ideer kan bygge på hverandre for gradvis å utvikles til nye og mer intelligente ideer , så kan denne kollektive bevisstheten slutte å utvikle seg. Istedenfor gjensidig læring og utvikling av kunnskap gjennom internett , kan da hele nettet risikere å degenerere til en krigsarena for å angripe hverandres perspektiver og forsterke fordommer mellom mennesker. Som i den fysiske verden vil vise seg som enda mer innbitte og uforsonlige konflikter. Som så kan eskalere totalt ut av kontroll.

 

Med tanke på at vi nå lever i en tid der teknologi for masseødeleggelse er mer tilgjengelig enn noensinne , samtidig som det er minst like stor kamp som tidligere om begrensede ressurser , så er en sånn utvikling ingenting mindre enn et katastrofalt scenario for alle mennesker i hele verden. Globalisering kan skape mulighet for en evolusjon av den kollektive menneskelige bevisstheten og en evolusjon av våre systemer for effektivt samarbeid. Men det kan også i verste fall skape en involusjon av kollektiv menneskelig bevissthet som medfører hele sivilisasjonens kollaps. Hvis dette faktisk skulle skje , at internett degenerer til å bli et redskap for massespredning av hat, fiendebilder og galskap over hele verden , så vil det ha litt for store konsekvenser til at det er duger å bare late som at problemet ikke eksisterer.

 

En god offentlig debatt , der mennesker fra ulike bakgrunner og perspektiver kan dele sine ideer og sammen utvikle nye og mer fungerende systemer for å takle vårt stadig mer komplekse verdenssamfunn , er nå en skrikende nødvendighet.

[Gjest Bruker-95147]

 

 

Bra poeng! Det ser ut til å være ekstremt mye syting idag og et behov for mere konstruktive og inspirerende debatter!

 

Hvor finnes de beste nettsamfunnene for kreativ problemløsning idag? Da tenker jeg på et diskusjonsforum med funksjonalitet litt sånn som det her, men der hovedfokuset ligger på å utvikle læring og nye ideer sammen og på måter som kun skaper vinn-vinn langs hele linja

 

Dette er noe jeg seriøst lurer på: Vet noen hvilke nettsamfunn som finns på nettet der en sånn type debatt foregår for full musikk?

Hvis du bare legger til side ditt eget sterke ønske om "bedre debatter" - forsvinner ikke da også hele problemet? Og hvis man heller ønsker seg ingen "ønsker" blir man ikke da lykkelig?

 

 

Ne. Problemet forsvinner dessverre ikke bare ved å fjerne det problemet jeg selv har med det. Problemet er mye mer reellt , substansielt og alvorlig enn som så.

 

Problemet er at vi nå lever i en verden der menneskers bevissthet er koblet sammen med maskiner som kommuniserer med lysets hastighet og sender inntrykk fra hjerne til hjerne over hele jordoverflaten , og der populære memer kan replikeres i uendelig stor mengde. Hvis det ikke finnes noen arenaer for kvalitets-kommunikasjon der mennesker der ulike perspektiver og kunnskap kan lære av hverandre og der ulike ideer kan bygge på hverandre for gradvis å utvikles til nye og mer intelligente ideer , så kan denne kollektive bevisstheten slutte å utvikle seg. Istedenfor gjensidig læring og utvikling av kunnskap gjennom internett , kan da hele nettet risikere å degenerere til en krigsarena for å angripe hverandres perspektiver og forsterke fordommer mellom mennesker. Som i den fysiske verden vil vise seg som enda mer innbitte og uforsonlige konflikter. Som så kan eskalere totalt ut av kontroll.

 

Med tanke på at vi nå lever i en tid der teknologi for masseødeleggelse er mer tilgjengelig enn noensinne , samtidig som det er minst like stor kamp som tidligere om begrensede ressurser , så er en sånn utvikling ingenting mindre enn et katastrofalt scenario for alle mennesker i hele verden. Globalisering kan skape mulighet for en evolusjon av den kollektive menneskelige bevisstheten og en evolusjon av våre systemer for effektivt samarbeid. Men det kan også i verste fall skape en involusjon av kollektiv menneskelig bevissthet som medfører hele sivilisasjonens kollaps. Hvis dette faktisk skulle skje , at internett degenerer til å bli et redskap for massespredning av hat, fiendebilder og galskap over hele verden , så vil det ha litt for store konsekvenser til at det er duger å bare late som at problemet ikke eksisterer.

 

En god offentlig debatt , der mennesker fra ulike bakgrunner og perspektiver kan dele sine ideer og sammen utvikle nye og mer fungerende systemer for å takle vårt stadig mer komplekse verdenssamfunn , er nå en skrikende nødvendighet.

 

 

Jeg leste godt gjennom hele teksten, og kjenner til alle disse bekymringene - men jeg vil bare si at den "intelligensen" du er redd for skal forsvinne eller ødelegges, er umulig å destruere, og det er en enorm lettelse å vite det. Skriver ikke for å skryte om noe fantastisk, og kommer ikke til å utdype, fordi det blir bare surr .. - men hvis du skjønner signaturen min, så vet du godt hva jeg peker til

 

Men hvis du tenker isolert på "menneskedyret", så blir saken annerledes - der er jeg redd for at vi må stirre kollektivt ned i en rystende avgrunn, før vi snur 180 - men det er sånn det er. Mennesket er sånn og vår natur er veldig forutsigbar, dessverre

[Mindwheeel]

Men hvis du tenker isolert på "menneskedyret", så blir saken annerledes - der er jeg redd for at vi må stirre kollektivt ned i en rystende avgrunn, før vi snur 180 - men det er sånn det er. Mennesket er sånn og vår natur er veldig forutsigbar, dessverre

 

 

Muligheten for å snu 180 etter å ha stirret kollektivt ned i en rystende avgrunn høres interessant ut Hvordan ville en sånn prosess se ut? La oss si at prosessen begynte idag ... en prosess av bevisst kulturell evolusjon assistert og forsterket av eksisterende teknologi ... hvordan kunne noe sånt utspille seg i praksis?

Endret 31. august 2014 av Mindmooover

[Gjest Bruker-95147]

 

Men hvis du tenker isolert på "menneskedyret", så blir saken annerledes - der er jeg redd for at vi må stirre kollektivt ned i en rystende avgrunn, før vi snur 180 - men det er sånn det er. Mennesket er sånn og vår natur er veldig forutsigbar, dessverre

 

 

Muligheten for å snu 180 etter å ha stirret kollektivt ned i en rystende avgrunn høres interessant ut Hvordan ville en sånn prosess se ut? La oss si at prosessen begynte idag ... en prosess av bevisst kulturell evolusjon assistert og forsterket av eksisterende teknologi ... hvordan kunne noe sånt utspille seg i praksis?

 

 

Jeg mener dette skjer nå. Har holdt på med å studere hva som rører seg i det vi kaller "spirituelle" miljøer i relativt lang tid nå, og selv om jeg egentlig er for "nybegynner" å regne i den personlig søken etter sannheten, så er det ett tydelig "buzz" fra langt mer erfarne folk, som sier at det er en tydelig trend de kan se, og håpet er at dette betyr at akkumulert intelligens kan komme til det stadiet at man får en "ketchup effekt" som kan "vekke opp de som enda drømmer i våken tilstand"

 

Det som teknologien kan gi av støtte, er slik jeg ser det, å gi alle den samme retten til kildene, og da tenker jeg på de kildene som ligger uberørt av religiøse dogmer og påbud, samt kompetente lærere.

 

Men jeg aner ikke hvordan det vil se ut, og det er kanskje ikke det som er interessant heller, fordi vi klarer jo ikke å se det som er der nå - så kanskje det handler om å se hva som ligger der og alltid har ligget der, når vi fjerner det vi har lagt på toppen av det som er - altså de illusjonene vi har vent oss til å tro er "den virkelige verden"

 

På buddhas tid leser jeg at de hadde møter hvor flere tusen "oppvåknede" (arahanter) var samlet - og det var ikke fordi at disse menneskene var noe annerledes enn oss, men fordi at alle forutsetninger var til stede samtidig, og da skjer fenomenet.

[Mindwheeel]

 

 

Men hvis du tenker isolert på "menneskedyret", så blir saken annerledes - der er jeg redd for at vi må stirre kollektivt ned i en rystende avgrunn, før vi snur 180 - men det er sånn det er. Mennesket er sånn og vår natur er veldig forutsigbar, dessverre

 

 

Muligheten for å snu 180 etter å ha stirret kollektivt ned i en rystende avgrunn høres interessant ut Hvordan ville en sånn prosess se ut? La oss si at prosessen begynte idag ... en prosess av bevisst kulturell evolusjon assistert og forsterket av eksisterende teknologi ... hvordan kunne noe sånt utspille seg i praksis?

 

 

Jeg mener dette skjer nå. Har holdt på med å studere hva som rører seg i det vi kaller "spirituelle" miljøer i relativt lang tid nå, og selv om jeg egentlig er for "nybegynner" å regne i den personlig søken etter sannheten, så er det ett tydelig "buzz" fra langt mer erfarne folk, som sier at det er en tydelig trend de kan se, og håpet er at dette betyr at akkumulert intelligens kan komme til det stadiet at man får en "ketchup effekt" som kan "vekke opp de som enda drømmer i våken tilstand"

 

Interessant ... kunne du utdype dette? På hvilke måter viser denne trenden seg?

 

På buddhas tid leser jeg at de hadde møter hvor flere tusen "oppvåknede" (arahanter) var samlet - og det var ikke fordi at disse menneskene var noe annerledes enn oss, men fordi at alle forutsetninger var til stede samtidig, og da skjer fenomenet.

 

 

Når mange ganske seriøse mennesker er tilstede samlet i oppmerksomhet ... så kan det skje ting ja:) Den store utfordringen virker å være å organisere en slik prosess på en måte som praktisk fungerer og motiverer i hverdagen , samtidig som man unngår å skape en slags kult (ur) der "insiders" utvikler en gruppementalitet som isolerer dem fra "resten av verden". Dette er en felle det virker som alle religiøse bevegelser har havnet i på ett eller annet tidspunkt... Samtidig virker det også klin umulig å oppnå særlig mye ved å jobbe helt alene. Dette er en stor og viktig utfordring... Hvordan kunne noe sånt være mulig i vår tid? Å organisere systemer for at flere mennesker kan hjelpe hverandre til å bli mer bevisste, uten å fortape seg i en begrensende ideologi eller gruppementalitet?

[Gjest Bruker-95147]

 

 

 

Men hvis du tenker isolert på "menneskedyret", så blir saken annerledes - der er jeg redd for at vi må stirre kollektivt ned i en rystende avgrunn, før vi snur 180 - men det er sånn det er. Mennesket er sånn og vår natur er veldig forutsigbar, dessverre

 

 

Muligheten for å snu 180 etter å ha stirret kollektivt ned i en rystende avgrunn høres interessant ut Hvordan ville en sånn prosess se ut? La oss si at prosessen begynte idag ... en prosess av bevisst kulturell evolusjon assistert og forsterket av eksisterende teknologi ... hvordan kunne noe sånt utspille seg i praksis?

 

 

Jeg mener dette skjer nå. Har holdt på med å studere hva som rører seg i det vi kaller "spirituelle" miljøer i relativt lang tid nå, og selv om jeg egentlig er for "nybegynner" å regne i den personlig søken etter sannheten, så er det ett tydelig "buzz" fra langt mer erfarne folk, som sier at det er en tydelig trend de kan se, og håpet er at dette betyr at akkumulert intelligens kan komme til det stadiet at man får en "ketchup effekt" som kan "vekke opp de som enda drømmer i våken tilstand"

 

Interessant ... kunne du utdype dette? På hvilke måter viser denne trenden seg?

 

På buddhas tid leser jeg at de hadde møter hvor flere tusen "oppvåknede" (arahanter) var samlet - og det var ikke fordi at disse menneskene var noe annerledes enn oss, men fordi at alle forutsetninger var til stede samtidig, og da skjer fenomenet.

 

 

Når mange ganske seriøse mennesker er tilstede samlet i oppmerksomhet ... så kan det skje ting ja:) Den store utfordringen virker å være å organisere en slik prosess på en måte som praktisk fungerer og motiverer i hverdagen , samtidig som man unngår å skape en slags kult (ur) der "insiders" utvikler en gruppementalitet som isolerer dem fra "resten av verden". Dette er en felle det virker som alle religiøse bevegelser har havnet i på ett eller annet tidspunkt... Samtidig virker det også klin umulig å oppnå særlig mye ved å jobbe helt alene. Dette er en stor og viktig utfordring... Hvordan kunne noe sånt være mulig i vår tid? Å organisere systemer for at flere mennesker kan hjelpe hverandre til å bli mer bevisste, uten å fortape seg i en begrensende ideologi eller gruppementalitet?

 

 

Jeg mener å se en trend hvor vi her i vesten har kommet i nærheten av punkt hvor vi innser at sanselige lyster er ikke veien å gå for å finne løsningen på en fin gammel gåte, nemlig hvorfor blir ikke livet bare bedre og bedre og bedre og bedre - hvorfor lider jeg når jeg er så rik - når jeg er så intelligent - når samfunnet er så kontrollert, planlagt og strømlinjeformet, osv osv osv

Vi har liksom ingenting å strekke oss etter, bare den samme hummeren, skylt ned med den akk så kjedelige dom perignon'en ..

 

Når jeg nevner tidligere tiders møter, så hadde de nok en forståelse av at disse fenomener ikke lar seg kontrollere, eller planlegge på noen måter. Men i dag er vi så vannvittig sterkt forbundet til våre kropper og identiteter, at det å få folk til å skjønne at de må kverke selvet sitt, og først da blir det mulig å få kontakten tilbake med det som"er", ser jeg ikke noen kjapp løsning på, og igjen det er vel sånn det skal være - altså at hverken du eller jeg kan kontrollere dette, men man kan som individer gjøre sitt beste der man er. Jeg forsøker selv å hjelpe folk til å se, men det er sjelden jeg treffer folk som tåler det "sjokket" - så man skal kanskje la de fleste leve i sin drømmeverden, fordi det er vel sånn at så lenge selvbedraget er "snilt" og mennesket har det bra, så er det greit nok

 

Vi får håpe at den delen av verden som står på spranget til å gå i den samme materialist fellen som vi her i vesten, vil oppdage vårt mistak, og ta til sunt vett, og forkaste den verden som fungerer slik at man til enhver tid skal være misfornøyd nok til å bite på neste agn - det går an å håpe i hvert fall