Ouch, disse fundamentalistene (av ett eller annet slag)

[gunleik groven]

http://www.tv2.no/2014/07/30/nyheter/religion/5858477

[herzeleid]

I følge en artikkel fra 2000 hadde de da en medlemsmasse på mellom tre og fire hundre medlemmer, og forslaget ble altså nedstemt. Vi snakker da om temmelig få mennesker som ikke ønsker at kvinner skal ha stemmerett i deres egen menighet. Jeg ser igrunn ikke at dette er noen sak.

 

http://idag.no/debatt-oppslag.php3?ID=397

[gunleik groven]

Enig. Men det skjer i Norge, og det er artig.

Men de er omtrent like representative for norske verdier som andre gærninger er for (fyll inn ett eller annet her)

[Okapi]

Litt sprø sak, men vanvittig uærlig fremstilling av TV2 da. Nesten alle vil tolke den overskriften feil.

[herzeleid]

Litt artig å lese at nettavisen prøver å gjøre en sak ut av dette, men det gir oss tross alt noen interessante problemstillinger. Dette er altså en bitteliten gruppe på noen få hundre mennesker, der under halvparten ville at kun menn skulle kunne stemme. Spørsmålet blir da: hadde det vært ett problem om medlemmene i dette trossamfunnet selv bestemte hvem som skulle ha stemmerett i sitt eget trossamfunn? Hvorfor skal vi andre på død og liv blande oss, og hvordan kan folk komme drassende med ytringsfrihets-argumentet, uten å selv se at de møter seg selv i døren om man ikke tillater folk å praktisere og ytre som de vil.

 

http://www.nettavisen.no/nyheter/--de-skrur-tiden-hundre-ar-tilbake/8470557.html

 

Kanskje like interessant, hvorfor er dette ett problem her, men ikke når men ikke kan stemme på parolemøtene før kvinnedagen?

[gunleik groven]

argumentet er interessant uansett hvilken vei man snur det og også om man overfører det til situasjoner med høyere temperatur enn kvinnedagen og små menigheter:

 

er det galt når folk bruker valgfriheten sin til

å velge noe vi ser på som galt?

[herzeleid]

argumentet er interessant uansett hvilken vei man snur det og også om man overfører det til situasjoner med høyere temperatur enn kvinnedagen og små menigheter:

 

er det galt når folk bruker valgfriheten sin til

å velge noe vi ser på som galt?

 

Ja det er nesten verdt en tråd i seg selv. Jeg synes det er påfallende hvordan en del politikere og kommentatorer fort er ute for å kritisere folk som velger å leve slik de selv vil, fordi det strider mot de ideologiske forestillingene politikeren/kommentatoren måtte ha. Det gjelder alt fra saker som dette til familier som selv velger å ha en hjemmeværende mor.

 

Her er det snakk om ett helt frivillig trossamfunn som ønsker å velge selv hvem som skal bestemme i dette trossamfunnet. Jeg synes i utgangspunktet ikke det burde være noe problem for oss. og jeg synes ikke de fortjener den oppmerksomheten de får all den tid de faktisk ikke har invitert "oss" eller prøver å påtvinge oss deres verdier.

[gunleik groven]

ja, det er interessant på mange plan...

 

jeg mener det er greit å være oppmerksom på å diskutere, men at folk har rett til valg.

 

det var nesten morsomt å se på alle de vestlige politikerne som trodde at den "islamske våren der mange til dels vestlig-støttede marionetteregimer, stort sett semi-diktaturer (med libya som et slags mellom-case) ble avsatt, uten videre var et slags ideologisk -68 opprør.

 

folk vendte seg mot korupsjon og eksternt styre i stor grad. det muslimske brorskap var et naturlig valg.

 

artig å se hvor overrasket/støtt mange ble over at man hverken i palestina eller egypt IKKE brukte de demokratiske virkemidlene til å velge representanter som var støttet av de som i følge mange har støttet overgriperne de ville frigjøre seg fra...

 

:-)

 

valg og demokrati er skumle saker...

Endret 3. august 2014 av gunleik groven

[Horten Market]

Hva om en religiøs gruppe bestemmer seg for at alle guttebarn må skjære bort en kroppsdel, for eksempel forhuden på penis? Har andre noe med det? Vi lever i et fritt land hvor hver og en kan gjøre valg for sitt eget liv. For de minste barna er det foreldrene som velger. Hva de skal spise, når de skal legge seg, hva de skal ha på seg, hvilke eventyr som skal leses, hvilke godnattasanger de skal få høre, og hvilke religiøse historier de skal innprentes med.

 

Eller er det kanskje sånn, at de som tror på og forfekter den absolutte individuelle frihet, overser at man ikke lever alene på en øde øy? Kan det være slik at når man har relasjoner til andre, så begrenses friheten?

[herzeleid]

Hva om en religiøs gruppe bestemmer seg for at alle guttebarn må skjære bort en kroppsdel, for eksempel forhuden på penis? Har andre noe med det? Vi lever i et fritt land hvor hver og en kan gjøre valg for sitt eget liv. For de minste barna er det foreldrene som velger. Hva de skal spise, når de skal legge seg, hva de skal ha på seg, hvilke eventyr som skal leses, hvilke godnattasanger de skal få høre, og hvilke religiøse historier de skal innprentes med.

 

Eller er det kanskje sånn, at de som tror på og forfekter den absolutte individuelle frihet, overser at man ikke lever alene på en øde øy? Kan det være slik at når man har relasjoner til andre, så begrenses friheten?

 

Her er det en enorm forskjell, nemlig at mens omskjæring går utover en part som ikke har noe den skulle ha sagt er det her snakk om mennesker som frivillig tilslutter seg ett trossamfunn og som bestemmer at kun menn skal ha stemmerett ved avstemninger rundt hva trossamfunnet skal foreta seg. Jeg kan ikke se hvordan noen av oss har noe med å blande oss opp i dette. De har ikke bedt om vår mening, og de prøver ikke å påtvinge oss deres måte å praktisere sin religion på. Hvorfor skal folk på død og liv prakke på dem sin ideologi?

[gunleik groven]

@herzeleid

jeg tror du er inne på noen forsonende tanker.

 

å "spre det glade budskap" har medført relativt mye død og konflikt. enten det er olav den hellige, isis, eller andre misjonærer på jobb.