Islam-propaganda utnytter vitenskapen

[Abigor]

De siste årene har det dukket opp en bølge av propaganda laget av ekstremister som forfekter at Islam er kilden til mye kunnskap som mye senere er oppdaget/bekreftet av vitenskapen. Alt dette er vridd til det ugjenkjennelige, tolket etter beste ønske og helt uten noen vitenskapelighet i seg.

 

Eksempler ser vi mange av, både som flyblader, youtube-videoer og andre media:

 

https://www.youtube.com/watch?v=G6qogXJ42ug

 

I møte med den amerikanske vitenskapsmannen PZ Myers blir flere av disse påstandene motargumentert.

 

https://www.youtube.com/watch?v=3T5Pm7qLH50

 

Det man ser er at en kilde innen det muslimske verden sprer sitt kreasjonistiske syn som kan minne om hva man finner hos enkelte amerikanske kristne sekter. De flytter sin religion bort fra religion og inn i vitenskapens verden.

 

Det jeg lurer på er hvor kommer denne kilden fra? Hvem står bak denne retningen i islam? Det er jo åpenbart at muslimer flest ikke argumenterer utifra dette synet.

Endret 7. juli 2014 av Abigor

[IHS]

Det var først etter at muslimene erobret Konstantinopel på 1400-tallet at de fikk kunnskap og det var de kristne som flyktet fra Konstantinopel med sine bøker til vesten, som startet renessansen på 1400-tallet

Endret 7. juli 2014 av IHS

[Abigor]

Tull og tøys, muslimer har hatt kunnskap helt siden starten. Å si noe annet er fullstendig kunnskapsløst! Det du sier er ikke relevant til hva jeg spør om.

Endret 7. juli 2014 av Abigor

[IHS]

Tull og tøys, muslimer har hatt kunnskap helt siden starten. Å si noe annet er fullstendig kunnskapsløst! Det du sier er ikke relevant til hva jeg spør om.

"helt siden starten av" ? det samme ble påstått, sammen med akkurat den samme videoen i går ?

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1612291

 

Er ikke godt å si hvem som er bak dette, eller ?

Endret 7. juli 2014 av IHS

[Thoto79]

Det var først etter at muslimene erobret Konstantinopel på 1400-tallet at de fikk kunnskap og det var de kristne som flyktet fra Konstantinopel med sine bøker til vesten, som startet renessansen på 1400-tallet

 

"While Europe was still in the dark ages, religious Muslims were making great advances in the fields of medicine, mathematics, physics, astronomy, geography, architecture, literature, and history documentation to mention but a few. Many important new procedures were transmitted to medieval Europe from Muslim regions, such as Arabic numerals with the principle of the zero vital to the advancement of mathematics and the use of algebra. Sophisticated instruments, including the astrolabe and the quadrant, as well as good navigational maps, were first developed by Muslims. Only after people lost sight of their religious beliefs and obligations did the scientific achievements of the Muslim world cease and fall into obscurity. "

 

Så tror ikke vi skal gi Kristedommen kredit for tidlige teknologiske nyvvininger, heller det at korsfarerne stjal og adopterte moderne teknologi og brakte hjem til det kristne barbariet.

[Karl Skapeland]

Muslimske astronomer satte navn på stjerner, navn som brukes den dag i dag. De var også tilhengere av det heliosentriske verdensbildet, hundrevis av år før europeiske astronomer turte å tenke tanken.

[Abigor]

"helt siden starten av" ? det samme ble påstått, sammen med akkurat den samme videoen i går ?

 

https://www.diskusjon.no/index.php?showtopic=1612291

 

Er ikke godt å si hvem som er bak dette, eller ?

Nei, det samme ble ikke påstått i noen videoer. Muslimer har alltid hatt kunnskap, lenge før de kom i konflikt med kristne.

 

Dette handler heller ikke om vitenskapelige oppdagelser gjort av muslimske samfunn, slik de fleste samfunn har gjort. Det handler om den nye bølgen av propaganda som sier at koranen på mirakuløst vis inneholder kunnskap som ikke ble oppdaget vitenskapelig før lenge etterpå.

 

Hvem står bak denne propagandaen? Hvor kommer dette synet fra?

Endret 7. juli 2014 av Abigor

[PrettyBoy]

Hvem står bak denne propagandaen? Hvor kommer dette synet fra?

 

 

Skjønner ikke helt spm?

 

Hvordan utnytter islam, vitenskap, når det allerede står om disse temaene i Koranen?

 

Koranen forteller jo om big bang, at jorden er rund, embryologi, solarsystemet, om andre planeter osv.

Endret 8. juli 2014 av PrettyBoy

[Abigor]

Nei. Det er feil. Koranen kan gi noen diffuse forklaringen på noe av dette, men alt er basert på kunnskap som var tilgjengelig på den tiden. Ingenting var særlig overraskende. Men idag er det noen som tolker og vrir på det som står slik at det skal høres helt fantastisk ut, akkurat som et mirakel. Det er feil og blir kraftig motbevist, for eksempel embryologi som du nevner. Dette blir jo også tilbakevist av en vitenskapsmann innen biologi med nettopp ekspertise innen embryologi.

 

Så hvor kommer denne propagandaen fra? Hvem står bak dette synet? Det fremstår som et angrep på fornuft og vitenskap på samme måte som kreasjonisme er det. Og kreasjonisme vet vi hvor kommer fra. Det er fundamentalistiske amerikanske kristne som lager sin propaganda. Det kommer kanskje særlig fra Texas og andre sørstater.

 

Tittelen burde egentlig hete:

Islam-propaganda misbruker vitenskapen

 

For det er det som skjer. Ikke nødvendigvis feil å utnytte noe.

 

Konflikten oppstår når noen muslimer som forfekter dette synet har en religiøs tro om at koranen inneholder på mirakuløst vis vitenskapelig kunnskap. Problemet er i møte med vitenskapsfolk som ikke deler deres religiøse tro. De ser ingenting mirakuløst i koranen om vitenskapelig kunnskap.

 

Det er ett steg i retningen av tull som at ånder står bak radioaktiv stråling eller at Einsteins relativitetsteori beviser at himmelen eksisterer.

Endret 8. juli 2014 av Abigor

[Thoto79]

Nei. Det er feil. Koranen kan gi noen diffuse forklaringen på noe av dette, men alt er basert på kunnskap som var tilgjengelig på den tiden. Ingenting var særlig overraskende. Men idag er det noen som tolker og vrir på det som står slik at det skal høres helt fantastisk ut, akkurat som et mirakel. Det er feil og blir kraftig motbevist, for eksempel embryologi som du nevner. Dette blir jo også tilbakevist av en vitenskapsmann innen biologi med nettopp ekspertise innen embryologi.

 

Så hvor kommer denne propagandaen fra? Hvem står bak dette synet?

 

 

Samtlige mullaer/prester/imamer bedriver vel ren propaganda for religionen sin. Noen drar dette videre og fornekter seg ikke ved at de uten blygsel blander moderne vitenskap med løgnene slik at vi sitter igjen med en helt uhåndterlig smørje.

 

Hamza Tzortzis, som noen også linket en video til over her, er verste sort og blir satt bra på plass av en ekte vitenskapsmann (Laurent Krauzz) som du kan se her:

https://www.youtube.com/watch?v=uSwJuOPG4FI

 

(Fun fact: arrangøren her var dristig nok til å dele opp salen i to, kvinnene skulle nemlig sitte alene bak og ikke samlet med mennene. Da er det artig at Krauss nektet å begynne foredraget før alle i salen hadde blandet seg. Kudos til han!)

 

Når det er sagt har kristendommen sine egne som bedriver vranglære og kvasivitenskap slik som gale Ken Ham og utspekulerte Frank Turek.

[Abigor]

Er det så vanlig? For i kristendommen så går det et sterkt skille, nemlig de som prøver å vri og vrenge på ting for å lage et slags kunstig blanding av vitenskap og kristendom for å lettere lure de som ikke tror. Dette kjenner vi igjen som kreasjonisme eller intelligent design og har en klar kilde fra USA og særlig Texas og andre sørstater.

 

Men har denne tilsvarende propagandaen fra muslimer en like klart definert kilde?

[PrettyBoy]

Hva er det som er feil? Kan du fortelle meg hva Koranen forteller er feil?

 

Så du mener at folk visste at jorden var rund for 1400 år siden?

«Og Vi har skapt jorden eggformet.»
[Koranen 79:30]

Når det gjelder at vitenskapen sier at universet utvider seg hel tiden så har Koranen sagt det i 1400 år :
“Vi skapte universet ved (Vår) makt, og lar det utvide seg.” (Koranen 51, 47)"

Vet du hvem professor Keit Moore er?

http://en.wikipedia.org/wiki/Keith_L._Moore

Han bekrefter at måten Koranen beskriver embry på er 100% korrekt.

[Abigor]

Alt dette er tull og tøys, propaganda som er lagd av å vri og tolke på tekster.

 

PZ Myers er også professor i biologi og sier at alt koranen sier om embryo ikke er korrekt og at det er diffust og at det er lånt og tilpasset kunnskap fra Hellas.

 

Alt dette med utvidende univers og rund jord er den samme propagandaen vi hører om og om igjen. Men hvor kommer det fra? Hvilken kilde er det som sprer dette synet?

 

Hvis du spør meg hvor tilsvarende misbruk av vitenskapen i andre religioner kommer fra så har jeg allerede svart på det flere ganger.

 

Det er jo et paradoks at muslimene som har hatt boken og alle de påståtte "vitenskapelige" miraklene ikke har funnet noe av dette selv. Istedenfor kommer de idag og sier til alle andre som har oppdaget noe nytt at "se her, det sto her hele tiden". Hvis det sto der hele tiden og de har lest det, hvorfor var de ikke først til å oppdage det?

 

Om en allvitende gud faktisk utleverte vitenskapelig informasjon som var ukjent for menneskene, hvorfor er da denne informasjonen diffuse dikt om embryo og ikke noe helt avgjørende som penicillin eller viktige matematiske formler?

 

Vi får jo inntrykk av at guden gir fra seg kunnskap som selv dagens ungdommer vet svaret på, totalt uten hjelp fra koranen.

Endret 8. juli 2014 av Abigor

[PrettyBoy]

PZ Myers er også professor i biologi og sier at alt koranen sier om embryo ikke er korrekt og at det er diffust og at det er lånt og tilpasset kunnskap fra Hellas.

 

Kilde? Hvor er det han beviser at Koranen har feil ang dette?

[Zepticon]

 

Det var først etter at muslimene erobret Konstantinopel på 1400-tallet at de fikk kunnskap og det var de kristne som flyktet fra Konstantinopel med sine bøker til vesten, som startet renessansen på 1400-tallet

 

"While Europe was still in the dark ages, religious Muslims were making great advances in the fields of medicine, mathematics, physics, astronomy, geography, architecture, literature, and history documentation to mention but a few. Many important new procedures were transmitted to medieval Europe from Muslim regions, such as Arabic numerals with the principle of the zero vital to the advancement of mathematics and the use of algebra. Sophisticated instruments, including the astrolabe and the quadrant, as well as good navigational maps, were first developed by Muslims. Only after people lost sight of their religious beliefs and obligations did the scientific achievements of the Muslim world cease and fall into obscurity. "

 

Så tror ikke vi skal gi Kristedommen kredit for tidlige teknologiske nyvvininger, heller det at korsfarerne stjal og adopterte moderne teknologi og brakte hjem til det kristne barbariet.

 

Dette fikk en voldsom og brå slutt på 1100-tallet tror jeg, når det kom en ny leder som tolket ting anderledes. Vitenskapen i Islamske land ble lagt steindød. Per i dag er det slik at ett eneste Amerikasnk universitet har flere Nobelpriser enn hele den muslimske verden til sammen.

[Thoto79]

 

 

Det var først etter at muslimene erobret Konstantinopel på 1400-tallet at de fikk kunnskap og det var de kristne som flyktet fra Konstantinopel med sine bøker til vesten, som startet renessansen på 1400-tallet

 

"While Europe was still in the dark ages, religious Muslims were making great advances in the fields of medicine, mathematics, physics, astronomy, geography, architecture, literature, and history documentation to mention but a few. Many important new procedures were transmitted to medieval Europe from Muslim regions, such as Arabic numerals with the principle of the zero vital to the advancement of mathematics and the use of algebra. Sophisticated instruments, including the astrolabe and the quadrant, as well as good navigational maps, were first developed by Muslims. Only after people lost sight of their religious beliefs and obligations did the scientific achievements of the Muslim world cease and fall into obscurity. "

 

Så tror ikke vi skal gi Kristedommen kredit for tidlige teknologiske nyvvininger, heller det at korsfarerne stjal og adopterte moderne teknologi og brakte hjem til det kristne barbariet.

 

Dette fikk en voldsom og brå slutt på 1100-tallet tror jeg, når det kom en ny leder som tolket ting anderledes. Vitenskapen i Islamske land ble lagt steindød. Per i dag er det slik at ett eneste Amerikasnk universitet har flere Nobelpriser enn hele den muslimske verden til sammen.

 

 

Ja dette er nok helt riktig, det fortelles her om hvordan vitenskapen i Islam fikk seg en knekk i da Imam Hamid al-Ghazali (1058 - 1111) kom til makten:

 

https://www.youtube.com/watch?v=6oxTMUTOz0w

[MaleSpirit]

.

Endret 11. juli 2014 av MaleSpirit

[Sheasy]

Så du mener at folk visste at jorden var rund for 1400 år siden?

Ja.

[PrettyBoy]

 

Så du mener at folk visste at jorden var rund for 1400 år siden?

Ja.

Kilde?

[Sheasy]

Kilde?

Myth of the Flat Earth

 

Det har vært kjent i rundt 2 500 år.