[Løst] Surround fra PC uten Optical jack til Home theater med

[Syltapp]

Som sylfersk i gamet er det selv etter mange timers surfing fortsatt en del å lure på.

 

Jeg tror problemet mitt er at jeg har et P5Q Pro hovedkort/ Creative X-fi SB0460 lydkort uten optical utgang og en LG-HT805TH med optical inngang.

På Asus egen hjemmeside leser jeg dette om hovedkortet:

S/PDIF-out on Back I/O Port

This motherboard provides convenient connectivity to external home theater audio systems via coaxial and optical S/PDIF-out (SONY-PHILIPS Digital Interface) jacks. It allows to transfer digital audio without converting to analog format and keeps the best signal quality.

Samtidig i neste avsnitt ser vi bilde av bakpanelet, som ser helt likt ut som mitt her hjemme, og jeg greier ikke finne noen optical utgang.

Derfor bruker jeg nå en vanlig phonojack fra I/O-utgangen på sb-kortet og til AUX-inngangen fordi det så vidt jeg forstår ikke er en RCA-inngang(mono?) på hjemmekinoanlegget og det gjør at jeg ikke har ekte surround lyd og det er jo det jeg gjerne vil ha.

Her er hjemmekinoanleggets bakpanel fra LG's hjemmeside, om noen skulle være interessert i det.

Hvordan får jeg ekte surround ut i høytalera? Må jeg kjøpe nytt hovedkort/lydkort? Lydkort er vel i grunn meningsløst når man likevel kjører lyden gjennom et slikt anlegg?

Eller har jeg etter å ha surra med dette i timesvis blitt helt svimmel og har misforstått hele opplegget?

Endret 27. juni 2014 av Syltapp

[AndersT2]

Hovedkortet har kun digital lyd utgang for å koble mot skjermkort. Før i tiden trengte de egen kabel innvendig for å kunne sende lyd ut via HDMI.

 

Lydkortet ditt har en flexiport, hvis du leser side 5 i manualen her: http://www.creative.com/oem/resources/SoundCards/SB046x.pdf

 

Denne ser kun ut til å være elektrisk, og ikke optisk. For å kunne bruke denne så trenger du en slik en: http://www.clasohlson.com/no/3,5%20mm%20plugg/Pr224617000 (Den er forlodding, mot en enkel RCA kontakt).

 

Det som hadde vært best er 3,5mm versjonen av denne: http://www.clasohlson.com/no/Adapter/22-719 . Jeg har selv kjøpt det hos dem før, men fant ikke i nettbutikken.

 

Normalt så skulle man tro man kunne bruke stereo utgaven, og kun brukt den som ga lyd i andre enden, men tror de mer om det er stereo eller mono som plugges i for å kunne sende riktig signal ut.

 

Hvis du finner en slik utgang, eller greier å lage en, så trenger du en overgang fra coax til optisk. De finner du lett: https://www.google.de/search?q=coax+to+toslink+adapter&rls=com.microsoft:nb-NO:IE-SearchBox&ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=ie7&rlz=1I7GGNI_noNO528&gfe_rd=cr&ei=tfCtU_f1Aa7Y8gfRvIGAAw&gws_rd=ssl

 

Bare finn en som går fra coax til optisk. De funker kun en vei. Man får også optisk til Coax versjon.

 

 

Det siste problemet du kan støte på, er at du muligens ikke får surround fra spill hvis du er ute etter det også.

 

Enkleste løsning vil nok kanskje være denne: https://www.komplett.no/asus-xonar-u3/645814#!tab:extra

Det følger med en optisk overgang, slik at man kan bruke normal optisk kabel.

 

Det å bruke ett nytt lydkort gjør ingenting annet enn at ting vil fungere for deg, mer trenger du egentlig ikke .

 

Det andre prositive med den, er at den også er en hodetelefonforsterker, slik at du muligens får bedre lyd hvis du bruker slike.

[Syltapp]

Tusen takk for kjempesvar

 

Jeg har rota med dette MYE lenger enn jeg ga uttrykk for i åpningsinnlegget før jeg registrerte meg i et forum for å spørre... med vilje, for jeg lærer tross alt litt av det. Men ofte blir det vranglære og usikkerhet pga mange motstridende svar kobinert med manglende tekniske innsikt, særlig på engelsk. Du skriver så jeg forstår det.

Men. Feks, som du skriver:
Bare finn en som går fra coax til optisk. De funker kun en vei. Man får også optisk til Coax versjon.

 

Det var det jeg trodde jeg kunne gjøre og fikk dama til å gå innom en butikk mens hu var i byen for å kjøpe det til meg. Der ble jeg idiotforklart, med at hvis jeg greide å finne en overgang fra coax til optisk kunne jeg komme og vise dem det. Dermed trodde jeg jeg hadde misforstått og ga litt opp... Du kan være trygg på at jeg skal møte opp og vise dem denne

Her er jeg ikke helt sikker på hva du mener:

Normalt så skulle man tro man kunne bruke stereo utgaven, og kun brukt den som ga lyd i andre enden, men tror de mer om det er stereo eller mono som plugges i for å kunne sende riktig signal ut.

 

Som jeg har forstått det, så må det være en monokabel for at det til syvende og sist skal ende opp med surround, men det hjelper ikke meg når jeg ikke har den tilkoblingsmuligheten på surroundanlegget

 

Du skriver:

Det andre prositive med den, er at den også er en hodetelefonforsterker, slik at du muligens får bedre lyd hvis du bruker slike.

Pussig nok, mens du skrev tilsvaret til meg titta jeg på headset. Lurte på om jeg skulle lage et innlegg om det også, så da benytter jeg sjangsen og prøver først her om kanskje du (eller andre som leser dette) har tips på den fronten også?

 

Jeg ønsker meg et headset i prisklassen rundt +/- 1000-1500. I motsetning til de fleste andre jeg ser som vil ha gamingheadset ønsker jeg meg et headset med fokus på musikk, helst også med mic så jeg også kan bruke det til spilling med venner.

Musikken er ofte av .flac kvalitet og heavy/"70-talls"- rock'n'roll noe som gjerne betyr remastra... Om det er trådløst eller ikke betyr lite, bare det er litt trøkk og balanse i lyden

Endret 27. juni 2014 av Syltapp

[Syltapp]

BTW
Må bare legge til, kanskje andre lurer også. Ser ut som om det er flere enn meg som er litt forvirra når det kommer til alle disse alle disse betegnelsene.

 

Lydkortet ditt har en flexiport, hvis du leser side 5 i manualen her: http://www.creative....ards/SB046x.pdf

 

Der leser jeg...

external digital audio devices that accept stereo PCM or compressed Dolby Digital/DTS Bitstream from the S/PDIF output

Har jeg forstått det riktig om jeg tror dette er fakesurround hvor det stjeles nedtona lyd fra steroelyden, slik at det blir en slags utvida stereo? Man kan feks altså aldri høre skritt bak seg i et game?

Legger ved en link om forskjellen/likeheten mellom disse to lydbildene

[AndersT2]

Først angående hodetelefoner. Siden du ønsker prioritet på musikk, som blir riktig, da det også gir best lyd for andre ting. Så ikke gå for headset versjoner, altså med mikrofon. Disse får du som regel dårligere kvalitet til samme pris, enn når du dropper mikrofonen.

 

Hvis du ser dette søndag kveld, så har Dustin Home tilbud på denne frem til midnatt: http://www.dustinhome.no/product/5010610912/audio-technica-ath-m50-black/

Den begynner å bli noen år gammel, men taper seg ikke i kvalitet. Når de var nye så kostet de over 2000,- så vidt jeg husker. Har hatt mine ett års tid nå, og de er fantastiske på musikk.

 

Husk mikrofoner kan du kjøpe løst ved siden av, i mange utfølelser og priser: http://www.dustinhome.no/search/mikrofon

 

Det med stereo/mono plugg, så forstod du riktig. Men da trenger du den coax til optiske overgangen jeg nevnte. Hvis du går for lydkortet, så trenger du ikke dette. Det følger med en overgang i pakken, som gjør at alt du trenger er en helt standard toslink til toslink optisk kabel. Overgangen som følger med er en 3,5mm optisk til toslink. Det er ingen forskjell om du bruker denne overgangen, eller om du bruker en egen 3,5mm til toslink kabel.

 

Det jeg ville anbefalt deg, er å invistere i en USB skjøtekabel, slik at du slipper å ha selve lydkortet koblet i porten med kabler ut i fra denne igjen. Det kan i visse tilfeller gi mye vekt på USB utgangen. Har du ca en meters forelnger, så slipper du alt dette.

 

Dette er standard optisk kabel: http://www.dustinhome.no/product/5010109509/deltaco-optical-toslink-toslink-2-0m/ (Det er ingen forskjell om kabelen koster 10,- eller 1000,-, annet enn hvor mye selve kabelen tåler) (De har flere lengder)

 

Dette er adapteren som det står i spesifikasjonene til lydkortet følger med i esken: http://www.dustinhome.no/product/5010443878/adapter-toslink-hunn-til-miniplug-hann/

 

Dette er optisk kabel 3,5mm til toslink: http://www.dustinhome.no/product/5010373296/digital-fiberkabel-audio-toslink-miniplug-1m/

 

Dette er konverteren du kan bruke: http://www.dustinhome.no/product/5010123036/hama-adapter-lyd-optisk-toslink-til-digital-koaksial/

 

Her er USB forlenger kabel: http://www.dustinhome.no/product/5010460669/kabel-usb-2-0-forlengelse-a-a-0-5m-svart/ (de har flere lengder, søk "forlengelse a-a" så dukker de opp)

 

 

De siste innlegget ditt. Så er både Dolby Digital og DTS komprimerte formater, mens PCM er ukomprimert. Man får PCM i surround også, men ikke over S/Pdif, da må man ha HDMI. DD og DTS er fullverdig surround, ikke kvasi surround som du ville fått hvis man bruker PCM, og lager surround i forsterkeren.

 

Nyere formater som Dolby TrueHD og DTS HD/Master Audio vil heller ikke kunne brukes. Disse, samt surround PCM må nedgraderes til normal Dolby Digital eller DTS. Hvis du får valg i driveren, velg DTS. Det formatet kan ha høyere bitrate ut, og kan dermed beholde mer av originallyden.

 

Det beste du kan gjøre i driveren er å be den sende lyden ut slik den kommer inn. Da vil du få PCM Stereo ved musikk, og DD/DTS ved film osv. Settes den til å kjøre DD/DTS konstant, så vil stereo PCM komprimeres ned for å gjøres om.

Endret 29. juni 2014 av AndersT2

[AndersT2]

Du kan sjekke ut en liten anmeldelse av en ny utgave av hodetelefonen jeg anbefalter: https://www.youtube.com/watch?v=y5DyEYuvF3o

 

Disse er helt like, eneste forskjell er at selve ledningen er avtagbar. Dette anbefaler jeg på det sterkerste å ligge unna. Har selv har MANGE hodetelefoner, og man skulle tro det at man kan bytte kabel er bra, da det kun er på bytte når/hvis den blir ødelagt. Problemet er at det er her de da blir ødelagt, med dårlig kontakt i punktet, selv om med kabel lås slik som han viser disse har. Har hatt 2 slike selv, og begge har begynt å lage knitrelyder i denne kontakten. Jeg har enda ikke opplevd at noen av mine andre har røket i kabel inngangen enda.

[Syltapp]

Først angående hodetelefoner.

 

Se her ja. På denne måten blir det til og med gøy å shoppe. Alt ligger klappa og klart for bestilling:)

 

Det jeg bruker nå er en trådløs Logitech til ca 800,- som jeg angra på fra dag 1, egentlig. Når det går tomt for strøm så er det inn med ledningen som er eneste mulighet. Ikke bare at ledningen alltid har ramla ut for et godt ord, men kommer man borti ledningen med skulderen eller hva som helst annet bråker det, rett og slett smeller. Tar ikke lang tid(noen timer er ingenting når man gamer ) før man blir klam og de strammer rundt hele øret sånn at øreflippa føles varme og slitne.

 

Grunnen til at jeg kjøpte dem var fordi jeg før det hadde Logitch med tråd til ca 800,- og de var det greit lyd, mellomtoner og bass pa. Disse trådløse er det fryktelig flat lyd i. Mange ord på å fortelle at jeg ikke kommer til å kjøpe trådløse igjen.

 

Ja. Sant nok. Mic er i grunn ikke viktigere enn å få en brukbar lyd, lett er det å få tak i og. Kommer nok ikke til å bruke mye spalteplass i forum for mic'ens del. Bare det ikke skraper og kommer datalyder i øra til de andre så får det være greit.

 

Som sagt tusen takk for svar over all forventning og ferdig handleliste

http://www.epriser.no/se-ath-m50x.html

Endret 2. juli 2014 av Syltapp

[Syltapp]

Du kan sjekke ut.

 

 

Btw.

 

http://www.filmlisten.no/ og http://avforum.no/minhjemmekino/show.php/anderst2 er nede, så jeg fikk ikke sett lista di eller hjemmekinoen din...

[AndersT2]

 

Du kan sjekke ut.

 

 

Btw.

 

http://www.filmlisten.no/ og http://avforum.no/minhjemmekino/show.php/anderst2 er nede, så jeg fikk ikke sett lista di eller hjemmekinoen din...

 

 

Filmlisten.no ble dessverre lagt ned for noen år siden, har ikke oppdatert personalia her inne på noen år

 

Avforum endre sidene sine tidligere i år, så det er nok en ny link som skal til der, men har ikke hatt tid til å oppdatere den riktig enda heller

[AndersT2]

 

Først angående hodetelefoner.

 

 

Som sagt tusen takk for svar over all forventning og ferdig handleliste

http://www.epriser.no/se-ath-m50x.html

 

 

Bare hyggelig å kunne hjelpe. Den du linket til, de som slutter med X er de som er nye, og har avtagbare kabler, og personlig så vil jeg ikke anbefale dem.

[Syltapp]

Hehe. Bra du sa fra for jeg hadde lagra feil link og hadde nok kjøpt de på linken. Reagerte ikke på prisen en gang.

 

Da prøver vi på nytt. Denne er det jeg har til hensikt å kjøpe. Etter anbefaling av deg som jeg stoler på etter en rekke tillitsvekkende svar. Hehe

 

Ha en god dag

[AndersT2]

Det skal være den riktige ja.

 

Her er butikkene som har den inne, og til prisen de har: (stemmer som regel): https://prisguiden.no/produkt/audio-technica-ath-m50-145350

[Syltapp]

Det skal være den riktige ja.

 

Her er butikkene som har den inne, og til prisen de har: (stemmer som regel): https://prisguiden.no/produkt/audio-technica-ath-m50-145350

Når jeg leste dette var all tvil fjerna: http://www.lydogbilde.no/test/audio-technica-ath-m50

 

Da gjør jeg uansett ikke et dårlig kjøp

[AndersT2]

Håper du ikke har bestilt ennå. CDON har 20% rabatt på dem med koden du finner her: http://cdon.no/elektronikk/hodetelefoner_og_headsets_-20/

 

Da koster de ca 790,-

 

De har begge versjonene der, så se etter de som har prisen 990,-

[Syltapp]

Audio-Technica ATH-M50 RED CDON.COM 1

792 kr +kr 29 i frakt

 

 

Takk igjen. Hadde ikke fått rota meg til dette før i dag, men nå er den bestilt for overstående pris. Type Rød, den sorte var midlertidig utsolgt

 

Nå blir det rock'n'roll

 

Rock on!

Endret 8. juli 2014 av Syltapp

[AndersT2]

Lykke til. Får håpe den ikke skuffer når den dukker opp.

[Syltapp]

Lykke til. Får håpe den ikke skuffer når den dukker opp.

De har dukka opp og kan nesten ikke få uttrykt hvor fornøyd jeg er. Rett og slett.

 

Hadde egentlig tenkt å se på noe dokumentargreier jeg har ligende, men greier rett og slett ikke slutte å høre musikk.

 

Har kompiser med langt dyrere headset, men disse knuser lyden i de. Overlegent.

 

Igjen. Tusen takk for all hjelp

[AndersT2]

Bare hyggelig, bra du ble fornøyd.

 

Husk at selv om dine kompisers dyrere hodetelefoner ikke høres så gode ut med en gang, så er det mye som spiller inn. som regel så er det en sammenheng mellom pris og ytelse, selv om man i noen tilfeller finner unntak. Husk også at de du kjøpte egentlig koster rundt 2000,- ett sted.

 

Alle hodetelefoner har innspillings tid. Den består av 2 deler. Den ene er å løse opp gummi opphenget som holder membrannet, slik at de funker som det skal. Det er alltid litt stivere i starten enn. Dette tar noen timer (maks rundt 100 eller noe slikt).

 

Den andre delen, som oftest mange ikke tenker over, er at ørene også skal tilpasses lyden fra dem. Kjøpte meg akuratt ett par BeyerDynamics T70s hodetelefoner, og bytter (muligens) ut AKGs K701 som jeg bruke nå (Audiotechnics sine har jeg på soverommet). Det var enorm forskjell på disse med en gang. Dette fordi jeg en vant med K701 lyden, og det å gå fra åpne hodetelefoner til lukkede som T70s er, er en meget stor omveldning.

 

 

Siden du liker lyden i Audio Technics sine. Så kan jeg anbefale deg å etter hvert tenke på en egen og skikkelig hodetelefonforsterker for disse. Det gir også en stor oppgradering i lyd. Bruker mine på hifiklubben sin Argon HA-1 (http://www.hifiklubben.no/Products/argon-ha1-hodetelefonforsterker-26913/) som er en ren forsterker. De har også USB versjoner for å slippe lydkort i PCen f.eks. Denne gir mye lyd for pengene.

 

Ellers så har disse meget bra kvalitet for pengene. Som de skriver om dems billigste utgave: "Magni may be the only amp you ever need". (http://schiit.com/products/magni). De har også tidenes beste firma navn

 

Normale hodetelefon utganger fra PC, dedikerte lydkort og andre anlegg er som regel ekstremt billige løsninger som lager mye støy og ulyd. Det finnes noen lydkort som gjør det skikkelig (Asus Xonar STX f.eks.). men når man først har blitt vant til en skikkelig volum kontroll, og ikke Windows kontrollen, så er det ingen vei tilbake.

 

Kan anbefale å ikke gå billig ruten via ebay for slike. Kjøpte å testen en billig rør forsterker, som hadde fått litt skryt. men det var for mye rart med den at det ikke var verdt pengene.

[Syltapp]

Bare hyggelig, bra du ble fornøyd

 

Siden du liker lyden i Audio Technics sine. Så kan jeg anbefale deg å etter hvert tenke på en egen og skikkelig hodetelefonforsterker for disse. Det gir også en stor oppgradering i lyd. Bruker mine på hifiklubben sin Argon HA-1 (http://www.hifiklubben.no/Products/argon-ha1-hodetelefonforsterker-26913/) som er en ren forsterker. De har også USB versjoner for å slippe lydkort i PCen f.eks. Denne gir mye lyd for pengene.

 

Ellers så har disse meget bra kvalitet for pengene. Som de skriver om dems billigste utgave: "Magni may be the only amp you ever need". (http://schiit.com/products/magni). De har også tidenes beste firma navn

 

Normale hodetelefon utganger fra PC, dedikerte lydkort og andre anlegg er som regel ekstremt billige løsninger som lager mye støy og ulyd. Det finnes noen lydkort som gjør det skikkelig (Asus Xonar STX f.eks.). men når man først har blitt vant til en skikkelig volum kontroll, og ikke Windows kontrollen, så er det ingen vei tilbake.

 

Kan anbefale å ikke gå billig ruten via ebay for slike. Kjøpte å testen en billig rør forsterker, som hadde fått litt skryt. men det var for mye rart med den at det ikke var verdt pengene.

 

 

Hm, tja ikke umulig det at jeg kjøper noe sånt. Spes dette med USB er jo litt interessant.

 

Men... er det noe påeng å bruke feks 1100 (Argon HA1) på en forsterker til disse øreklokkene?

 

Uansett er jeg så fornøyd nå at når jeg er vant til det kan jo det bli aktuelt, ikke før

 

Selv om jeg er en Syltapp er jeg jo også en gammal luring. For å ta en enkel analogi:

Som gravemaskinreperatør kan det være lurt å sende ut en nyreparert gravemaskin ut til maskinføreren med kun 80% ytelse, fordi de uansett ikke vil være fornøyd. De kommer uansett tilbake for å klage. De blir ikke fornøyd før du kan levere dem noe som virker bedre enn det den gjør når de klager. Så stiller du maskinen opp til nesten 100% for å ha enda litt å gå på.... Gjett om maskinenføreren blir fornøyd? I tillegg får du et rykte for å være en svært god repratør

[AndersT2]

Med utstyret du har nevnt før i tråden så ville jeg personlig ha gjort det. Har egen hodetelefonforsterker både til soverom og PC, selv om jeg har ett godt lydkort til PCen.

 

Men man kan aldri si hva som passer for andre. Det beste du kan gjøre er å teste selv. Skulle du være heldig å ha en ekte hifi butikk i nærheten (ikke elkjøp/expert), f.eks. Hifi Klubben eller Soundgarden. Så kan du ta med deg f.eks. en smarttelefon med musikk på, og hodetelefonene dine. Da kan du først lytte på dem rett i telefonen, så kan du sette forsterkeren i mellom. De pleier å være behjelpelig med å la deg prøve, kalles service.

 

Jeg Argonen er den jeg bruker daglig på M50ene. Den har en varmere lyd som passer disse perfekt etter mine ører. De gir litt mer kontroll i bassen, og bedre bass. Mer kontroll betyr mer detaljer og mer stillehet når det skal være stille, noe som er det viktigste med god lyd. Er en LAAAAAANG forklaring som jeg ikke orker så skrive her hvis du ikke absolutt vil

 

Testet dem på min PC hodetelefonforsterker fra Creek, som er mye lysere i klangen enn Argonen, og selv om de også her låt veldig bra, så er de langt morsommee å lytte til på Argonen. Creek kostet inkl porto og moms ca 2500,-. Den har jeg normalt brukt på mine AKG K701, som er åpneklokker, og har mindre mengde bass, men til gjengjeld har mye mer detaljer og større lyd bilde, noe som egentlig bare skulle mangle da ny pris på dem var 4500,- (CDON tilbud til 2500,- når jeg kjøpe dem , digger den sjappen og hodetelefon priser).

 

Og til analogien din: Er det ikke litt slemt å gi kunden en nesten reparert gravmaskin tilbake, så la han betale igjen for at du skal fikse den helt? Eller en veldig god måte å tjene mer på

 

Hadde en gammel sjef som var lei av at en kunde alltid klagde på prisen, så han startet å gi han 30% høyere pris, og kunne da gi han 30% avslag når han ringte å klagde. Han ble alltid fornøyd når han fikk av slag

 

Men det er som de sier i de fleste bransjene, hadde det ikke vært for kunden, så hadde det vært perfekt.

 

 

Edit: En ting jeg glemte å nevne rundt testing av forsterker. Ikke la deg lure av volumforskjeller mellom med og uten forsterker. Det er lett å gå i fellen at høyere lyd er bedre. Bruk alltid musikk du kjenner veldig godt fra før. Mange går i fellen å hører på musikken som butikken har, og som man selv aldri har hørt eller liker, og da hører man ikke forskjellen like godt som når det er musikk man selv kjenner.

 

Du kan nok selv teste dette hjemme på forskjellig utstyr du kanskje allerede har med hodetelefon utgang. Det man ofte skal høre etter er det som kalles "lydbilde". Dette kan variere veldig i størrelse etter hva man hører på. Prøv det med forskjellig type høre propper osv hvis du har. Du skal kunne høre forskjell på hvor stort rommet som musikken er i høres ut. Høres litt rart ut. Letteste måte å skjønne hva jeg mener er å teste med ett par høyttalere som kan vinkles. Hvis du vinkler dem litt for mye inn, for så å vinkle dem gradvis utover, så vil du høre at lydbildet endrer størrelse. Selv kan jeg høre forskjell på dette når jeg på mitt anlegg i stua bytter mellom stereo og pure direct (slår av alle video kretser osv i surround forsterkeren min). Forskjellen er at med stereo så ligger musikken i mellom høyttalerene, og når jeg setter på pure direct, så brer lydbildet seg langt utenfor høyttalerene, og lydbildet blir mye større. Alt uten å endre volum. Har selv vært meget skeptisk, men etter som jeg har lært hva jeg skal lytte etter så er det faktisk moro å faktisk høre forskjellen.

 

Har selv faste sanger jeg bruker til å teste med, og av og til er det underlig hvordan du kan oppleve en sang du har hørt hauger av ganger før, være helt ny. Man hører ting man aldri har hørt før osv. Underlig, men faktisk mulig. Kommer bare ann på utstyret man hører på.

Endret 12. juli 2014 av AndersT2