Klokketråden — Diskusjon og kjøpetips!

[Bytex]

Det er så mange klokker som ser nesten helt like ut at det kommer til hvor man vil kaste pengene sine egentlig. Mange kjøper vel Bragdur for å støtte en norsk produsent. De ser jo kliss like ut som mange andre mye billigere klokker.

Sånn er det vel i hele klokkebransjen, hvor mange Submariner-kloner er det ikke blant alle de store merkene? Eller "daytona"-lookalikes. Speedmaster-kloner, royal oak,etc

 

Endret 11. mars 2023 av Bytex

[Gouldfan]

Utforsker klokkene til Bragdur hadde Ikke vært dumt på 17.mai. Norsk flagg på sekundviseren.
 

https://www.klokkr.net/2022/06/tenkt-til-a-kjope-varens-store-klokke-snakkis-vaer-rask-snart-er-den-trolig-utsolgt/

[Mr.M]

noen som vet hvem som lager Modema klokker? Er vel typisk urmaker klokke som mange har vokst opp med, kanskje den første klokka man fikk osv.

https://skarnesur.net/butikk/klokker-armbandsur/modema

https://www.urmakersindsen.no/butikk/modema-vekkerklokke/

er ikke noe sensasjonelt ved de, men finner overhodet ingen info på nettet om merket, hvilket er snodig da disse har vært rundt oss i generasjoner har jeg inntrykk av.

[Mr.M]

vel, jeg har muligens svaret rett foran nesa, åpnet den, og avdekket caliber GM12 Miyota Co. Japan

helt identisk med denne

https://watchesulike.com/en/movements/19719-miyota-6m12-movement.html

det kan vel tyde på at Modema er et såkalt sub-brand fra Citizen. På den annen side, trodde jeg de hadde Q & Q ur i det pris-segmentet. Men mulig de har to merker, akkurat som Seiko har Pulsar og Lorus.

[Bytex]

Tror ganske mange billige kvarts-merker bruker Miyota movements. De er off-the-shelf. Samme med ETA og Selita for billige automatics.

Endret 12. mars 2023 av Bytex

[Mr.M]

Bytex skrev (24 minutter siden):

Tror ganske mange billige kvarts-merker bruker Miyota movements.

sant, og ditto budsjett-caliber fra Seiko/Hattori. Stabile og gode til prisen. Kjøper man sub-brand hos urmaker, får man ekte vare.

Men det aller billigste røklet man snubler over på AliExpress, Wish, etc. kan benytte regelrett simple quartz movement av kinesisk herkomst.

så nettopp et eksempel nå i helgen. Satt å var nysgjerrig/interessert i denne:

 

jeg dro ikke kjensel på merke/logo, men når jeg begynner lese kundeerfaringene med klokka, kommer det tydelig frem at de bare er skrap, ikke mulig å hurtig stille dato, etc. Og til overmål hadde noen fått klokke med Citizen på skiva, men det er selvsagt bare tøv.

For samme klokke dukker opp som "Seiko 5" hvilket jo heller ikke er sant

 

og, samme dårlige kjøps-erfaringene fremkommer i kommentarfeltet under denne.

med andre ord muligens ikke verdt de få kronene de koster engang.

Har fortsatt litt lyst på den øverste, men helst uten jukse-stemplet som Citizen etc.

[Bytex]

En av de tullete aliexpress-klokkene jeg har sett var en kronograf til 25 kroner. Og det sto med liten skrift "subdials are for decorative purpose"   Eller hva med denne luxury business watch her:

Endret 13. mars 2023 av Bytex

[Mr.M]

Bytex skrev (5 timer siden):

Eller hva med denne luxury business watch her:

"uslåelig pris" 

btw, det står ikke bedre til på den mekanisk-ur delen av varehyllene. Jeg har opplevd at visere faller av, selv uten at klokka har fått seg en smell.

Sånn sett burde jeg vite bedre enn å lyste på den grønne over her. Men er dessverre svak for "billig-billig" og så har jeg nok en naiv "religiøs" tro at jeg kan finne en uslepen diamant i mengden av skrot  

hvis jeg spanderer en hundrelapp på den (øverste) grønne nå, er det mest fordi jeg er nysgjerrig på hva som er inne i. Skal teste den og legge ut bilder her.

[Bytex]

Vakkert, en kollega av meg har fått med seg at jeg er "klokkemann" og hadde med seg denne til meg på jobb i dag. Det står også "Not for sale" på innsiden. Han har tatt pilotutdanning så han fikk den når han kjøpte en av klokkene deres. Helt rått.

 

 

Endret 13. mars 2023 av Bytex

[Mr.M]

Tatt meg umaken å ta bilder/kikke nærmere hva som er inne i et par av Kina-klokker. NB. mine to eksempler er det billigste av det billige, dvs. 30-60 kroner.

Soki

 

 

påberoper seg "water resistent 200 meters" på skiva, men tøv. (ingen pakning mellom baklokket/urkassen)

 

movement Z205 Fujian Zhongchen Ltd.

Doobo

 

 

denne klokka kostet et par tiere mer enn forrige, da har de spandert en gummipakning. Den såkalte bund-reimen i lær koster også litt å inkludere.

 

movement SL28 Shenzhen Ace Tech Ltd.

[Bytex]

Spennende, har egentlig lurt på hvordan de kan selge klokker i metall for under 20 kroner inkl frakt fra kina. Men det masseproduseres vel så mye deler at stykkostnaden er nesten lik 0.

En kollega kjøpte en "rolex" på et gatemarked i Tyrkia, kosta en femtilapp i NOK. Selger var helt åpen om at det var fake, han fikk tilogmed tilbud om å legge inn vekter så den skulle bli litt tyngre.

Han åpna den når han kom hjem, var bare en liten plastboks inni som viserene satt på, ellers helt tomt i kassa. Men klokka gikk.

Så en video på youtube av Paul Thorpe, en legendarisk fyr i klokkemiljøet i england, der han sjekka ut hele fake-rolex-markedet i tyrkia. Fikk intervjue noen av bakmennene også (anonymt, med forvrengt stemme). De har forskjellige klassifiseringer, klasse 3 er sånne til en 50-lapp som er så åpenlyst fake at de ikke hadde lurt en blind hund engang..men klasse 2, 500-1000kr, da må det være et trent øye for å se forskjell uten å åpne klokke, eller studere dial med lupe. Og klasse 1 er såkalte "superfakes", der er selve urverket også er etterlignet nesten helt på en prikk så selv en trent urmaker sliter med å se forskjell. Disse koster mellom 5000-10000 NOK.

Han fikk filme markedene han gikk på, de hadde svære vogner som var stappfulle av alt mulig rolex-etterligninger. Han fikk lov fordi han var helt åpen om at han lagde en dokumentar, prøvde ikke å skjule kamera og slikt.

Endret 15. mars 2023 av Bytex

[Mr.M]

Bytex skrev (48 minutter siden):

Spennende, har egentlig lurt på hvordan de kan selge klokker i metall for under 20 kroner inkl frakt fra kina. Men det masseproduseres vel så mye deler at stykkostnaden er nesten lik 0.

de kinesiske quartz drivverkene i billig-klokkene selges i løsvekt for ti kroner, retail pris. De som produserer hele klokken kjøper vel tusenvis i slengen, og betaler kanskje en femmer pr. stk. for alt vi vet.

Og så kommer kostnaden til reim eller lenke, glass og urkasse, som produseres på billigste måte, og kjøpes engros i store partier.

Men uansett, ja er utrolig at det går an, med tanke på alle produksjonsleddene de ulike delene er i gjennom underveis.

[Bytex]

Joda, plastboksen er nok billig, men å serieprodusere bezels, dials, visere MÅ jo koste mere enn ingenting. Og likevel går det for 20kr der borte.

Her er dokumentaren btw, veldig verdt å se bare for å se hvor skruppelløse de er der nede med klokker. Ca en halvtime. Tyrkia har begynt å erstatte kina for counterfeits nå.

 

Endret 16. mars 2023 av Bytex

[Mr.M]

Bytex skrev (16 timer siden):

verdt å se bare for å se hvor skruppelløse de er der nede med klokker.

 du bruker sterke ord hehe

men la oss være ærlige, alle vet det er fake og ingen kan vel med hånden på hjertet påstå de blir lurt?

jeg vil sammenligne det markedet med ditto innen fake vesker & bag'er fra Louis Vuitton, Prada, Dior, etc. som damene gjerne handler seg på typiske turist destinasjoner i syden.

Hvis prisen man betaler er en brøkdel av hva genuin vare koster, så vet kjøperen veldig godt det ikke er originalen. (og de bryr seg ikke)

Jeg er egentlig mer bekymret/tvilsom til fake-utgaver av mid-range klokke segmentet. (Seiko, Citizen, etc.)

Altså, hvis det frembys som autentisk produkt, og prisen som forlanges er såpass høy at det liksom indikerer at kan være ekte. Da har man mye større grunn for å føle seg lurt når det viser seg å være fake (klokke/veske etc.)

[Medlem]

Mine erfaringer med Chrono24 så langt

Skal du køpe dyre klokker velg alltid Profesjonell forhandler. Her kan du se 'Omtaler' osv. Bruk filtrering på søk.
- Velg ut de landene du vil handle fra.
- Velg alltid Chrono24 kjøperbeskyttelse. 

Personlige pref. filtrering
-Diameter og mål: 38 - 50 (For en stor mann)
-Plassering: Tyskland, Østerrike, Sveits, Liechtenstein, Japan
-Tilstand og leveringsomfang: Huk av dine ønsker. På en dyr klokke ville jeg ikke gått under 'Bra' på tilstand
-Betaling og salg, velg: Kjøp nå, Kjøperbeskyttelse. Kommersielle forhandlere

Ved handel fra Kommersielle forhandlere kan man også spørre/be om at klokken har blitt overhalt.
Be også om lengde på reim om det ikke er oppgitt. Om reim er for lang, hør om selger kan tilpasse etter dine mål. Be dem legge med de ekstra leddene. Er den for kort, hør om de kan sette på ledd (Lurt å forhøre seg før du kjøper)

Husk de ekstra kostnadene. Frakt samt toll på 25% kommer i tillegg + når man kjøper en brukt klokke må man også regne med at den må på service om denne ikke er tatt. Service i Norge ser det ikke ut til at man kommer under en 5000 kr. på automatiske mekaniske ur (Uten slitedeler som må skiftes) Og om man også må ha ledd til metallenke eller ny reim koster dette også.
 

Skal man kjøpe 'billige' klokker kan man være litt mer vågal men bruk i hvert fall Chrono24 kjøperbeskyttelse da det er mye rart der ute. Er 'as we speak' i disput med en italiener jeg begynner å tro er en lurendreier, men har kjøpebeskyttelse så mine 7.500 kr er sikret

Mine tips. Noen som har noen andre fyll på

Endret 18. mars 2023 av Medlem

[Bytex]

Mr.M skrev (21 timer siden):

 du bruker sterke ord hehe

men la oss være ærlige, alle vet det er fake og ingen kan vel med hånden på hjertet påstå de blir lurt?

jeg vil sammenligne det markedet med ditto innen fake vesker & bag'er fra Louis Vuitton, Prada, Dior, etc. som damene gjerne handler seg på typiske turist destinasjoner i syden.

Hvis prisen man betaler er en brøkdel av hva genuin vare koster, så vet kjøperen veldig godt det ikke er originalen. (og de bryr seg ikke)

Jeg er egentlig mer bekymret/tvilsom til fake-utgaver av mid-range klokke segmentet. (Seiko, Citizen, etc.)

Altså, hvis det frembys som autentisk produkt, og prisen som forlanges er såpass høy at det liksom indikerer at kan være ekte. Da har man mye større grunn for å føle seg lurt når det viser seg å være fake (klokke/veske etc.)

Nei jeg tror ikke noen blir lurt av disse falske rolexene til 500kr i syden. Folk vet veldig godt hva de kjøper. Og de som selger dem skjuler jo ikke at de er falske heller. Men når de kommer opp i superfake-nivået er det store sjanser for å bli ripped off og tro at klokka faktisk er ekte. En rolex til 10k høres jo ikke HELT på jordet ut tross alt, for noen som ikke er opphengt i klokkepriser og slikt. For de fleste er å kjøpe en klokke til over 2000kr helt sinnssykt. Så kommer de hjem og flasher den feite klokka si helt til noen sier "du...jeg tror den er fake altså". Evt den trenger en service og urmaker bare slenger den tilbake til deg og sier den ikke er ekte så du har ingen garanti.

Endret 18. mars 2023 av Bytex

[Mr.M]

Medlem skrev (På 18.3.2023 den 11.34):

Chrono24 kjøperbeskyttelse

hvordan løses det praktisk, hvis man vil prute på en klokke man har mottatt? (og nytt bud godtas av selger)

Kan Chrono24 da sende den nye sluttsummen videre, og resterende tilbake til kjøper? Eller må man foreta en ny innbetaling med korrekt beløp, og heller få returnert opprinnelige innbetaling senere?

[chairgame]

Måtte ha en slik igjen etter å ha solgt samme modell for noen år siden ☺️

[Medlem]

Mr.M skrev (1 time siden):

hvordan løses det praktisk, hvis man vil prute på en klokke man har mottatt? (og nytt bud godtas av selger)

Kan Chrono24 da sende den nye sluttsummen videre, og resterende tilbake til kjøper? Eller må man foreta en ny innbetaling med korrekt beløp, og heller få returnert opprinnelige innbetaling senere?

Enda ikke vært i akkurat den situasjonen. Forhandler som regel med selger før jeg slår til

[Mr.M]

Medlem skrev (49 minutter siden):

Enda ikke vært i akkurat den situasjonen. Forhandler som regel med selger før jeg slår til

det er klart.