Hva er frihet og et fritt samfunn? Er staten til hinder for frihet?

[тurbonєℓℓo]

Det hørtes absurd ut at en privat skole koster 1/3 av det man betaler i skatt, men gir meg hvis du klarer å dokumentere det.

 

I et fritt samfunn (motsetning til ufritt) så finnes det skoler i alle mulige former, prisklasser, osv. Dette sier seg selv. Det er ikke noe å dokumentere egentlig. Men om du har lyst til å se på hvor det fungerer utmerket med kun private skoler, så se på statistikker som rangerer hvem som er best på skole, og da vil du finne at bla. Singapore, har et mye bedre skoletilbud enn oss, og at det er flere som kan å lese og skrive ordentlig der, enn i Norge. Skoletilbudene blir billigere fordi du har konkurranse som driver prisene ned. I en offentlig sektor så er det ikke noe som bestemmer prisene, bortsett fra staten da. En privat bedrift forsøker å gjøre tilbudet så bra som mulig, for at de i det hele tatt skal få kunder, og billigst mulig (reduksjon av byråkrati, billigere skolebygg, ev. opplæring via internett, osv. som da sørger for å kunne tilby skoletilbud i alle prisklasser, pluss en god dose gratis utdanning, som blir betalt av næringslivet som trenger utdannet arbeidskraft. Alt dette blokkerer staten for i dag. Og vi får et dårlig tilbud jevnt utover...

For det andre sier du at skatten blir dobbelt så høy hvis bare en forelder forsørger barnet. Eventuelt at det er vanlig at private skoler tilbyr halv pris dersom bare en forsørger barnet. Kilde?

 

Det sa jeg ikke. Jeg sa at hvis han har to foreldre, og begge har skattet i hele sitt voksne liv, vel, så har de nedbetalt skolegangen hans, og MYE mer enn det, de har også betalt for ting han aldri kommer til å ta i bruk.... Opperasjoner på sykehus han ikke har gjort, osv....

 

Dessuten har til og med liberalistiske USA obligatorisk 9 årig skole, med mulighet for 12 år hvis du ønsker å gå på high school. Alt forsørget av staten.

 

Dessverre. Og det gjør skoletilbudet dårligere der borte.

prøv å les litt kritikk i stedet for å bare tro på alt du hører fra politikerne. Så studerer du litt økonomi. Kanskje du ser litt annerledes på saken. Kanskje....

 

Du er flink til å prate, men kilder er du ikke særlig god til.

 

Dette er et diskusjonsforum. Først og fremst diskuterer vi ut i fra våre ulike ståsteder. Jeg sier det er slik det er. Om noen ikke tror meg, vel, og de spør etter kilder, så finner jeg det. som regel finner jeg kilder på det jeg snakker om også.

Hva vet du om jeg er god på det eller ikke? Har du lest mye av det jeg har skrevet her inne slik at du veit at jeg har som vane å ikke komme med kilder? OM du svarer at JA, det er vanelig at du ikke kommer med kilder. Så lyver du... Så her lyver du om hva jeg ikke er god til.

At foreldrene hans har dekt sin skole, hansskole og ellers av det de har fått av staten tviler jeg sterkt på.

 

Øh... Helsevesenet vårt, som de to foreldrene da betaler for, er dobbelt så dyrt som hvis det var privat. Kilde? JA. her:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/sykehus-norge/skjuler-prisgap-paa-operasjoner-for-stortinget/a/10140791/

 

Blant annet. Godtar du ikke VG. Så kan jeg godt komme med en bedre kilde....

...Så skal vi se hvor dårlig jeg er... Du da? Har du noen kilde for det du kommer med?

Du sa jo noe du nå som du ikke gav link til. Kanskje det er du som er dårlig på å komme med kilder for det du påstår og ikke jeg?

Men gi meg gjerne noen konkrete bevis! Og skolene er ikke private så hva det ville kostet han å ta privat utdanning er ikke relevant.

 

Jo... Det er relevant. Foreldrene hans kunne ha betalt skolen, de kunne valgt en rimelig skole, eller en litt dyrere, osv. Og da hadde han ikke ved å flytte, belastet noen andre enn sin familie. Så da kan ikke dere sosialister komme her og komme her, å si at det er HANS SKYLD, og begynne å bebreide ham, og beskylde han for å utnytte systemet slik dere gjør... Det er det systemet dere støtter, som da er basert på tvang og overformynderi, som er galt her, og da er det dere som støtter det, som har skylden, dersom noen i det hele tatt skal måtte ta skylda....

Endret 14. mai 2014 av LiamH
Pyramide-sitat fjernet.

[Salvesen.]

I et fritt samfunn (motsetning til ufritt) så finnes det skoler i alle mulige former, prisklasser, osv. Dette sier seg selv. Det er ikke noe å dokumentere egentlig. Men om du har lyst til å se på hvor det fungerer utmerket med kun private skoler, så se på statistikker som rangerer hvem som er best på skole, og da vil du finne at bla. Singapore, har et mye bedre skoletilbud enn oss, og at det er flere som kan å lese og skrive ordentlig der, enn i Norge. Skoletilbudene blir billigere fordi du har konkurranse som driver prisene ned. I en offentlig sektor så er det ikke noe som bestemmer prisene, bortsett fra staten da. En privat bedrift forsøker å gjøre tilbudet så bra som mulig, for at de i det hele tatt skal få kunder, og billigst mulig (reduksjon av byråkrati, billigere skolebygg, ev. opplæring via internett, osv. som da sørger for å kunne tilby skoletilbud i alle prisklasser, pluss en god dose gratis utdanning, som blir betalt av næringslivet som trenger utdannet arbeidskraft. Alt dette blokkerer staten for i dag. Og vi får et dårlig tilbud jevnt utover...

 

 

 

Si meg, kjenner du i det heletatt en vell utdannet mann i fra Singapore som også har tatt utdanningen sin der? Det gjør nemmelig jeg, han holder nå på å ta master og har brukt hundrevis av tusen for å betale utdanningen sin, ja han er nå en gammel man på grunn av at han har måttet jobbet i mellom for å dekke utgiftene. Hvordan dette kan være en god løsning kontra gratis utdanning for så å betale "tilbake" via skatter og avgifter etterpå ønsker jeg gjerne å høre!

 

Klart private skoler kan være bedre enn offentlige, men det er ingen som hindrer noen i å ta privat skole i Norge eller utlandet om en ønsker det...

[тurbonєℓℓo]

BTW: USA ER ALT ANNET ENN LIBERALISTISK!

[Gjest Bruker-95147]

nå fikk jeg og en sånn spontan lyst til å rømme, lurer på hvorfor ..

[тurbonєℓℓo]

Si meg, kjenner du i det heletatt en vell utdannet mann i fra Singapore som også har tatt utdanningen sin der?

 

Nei....

 

Det gjør nemmelig jeg, han holder nå på å ta master og har brukt hundrevis av tusen for å betale utdanningen sin, ja han er nå en gammel man på grunn av at han har måttet jobbet i mellom for å dekke utgiftene. Hvordan dette kan være en god løsning kontra gratis utdanning for så å betale "tilbake" via skatter og avgifter etterpå ønsker jeg gjerne å høre!

 

Gikk han på vanlig barne og ungdomskole der også? Og må ikke studenter her i Norge leve jævlig kummerlig en god stund også dersom de studerer på liknende måte i Norge?

 

Du kaller det gratis. Du har ikke forstått noe som helst. Det er INGENTING som er gratis. Det er ikke gratis når du betaler det gjennom skatten! Det du hører er vel da at han fyren har betalt skolen selv uten å betale dette til politikere som dikterer pensum osv. Og da har han sannsynligvis også fått en mye bedre utdanning. Det er fint mulig, å finne et rimeligere alternativ. Men denne mannen hadde sannsynligvis en tanke om hva han kunne klare, og valgte dette, og det er perfekt. For det første skjedde det frivillig. Han betalte for sin egen utdannelse, og ingen andres. Om han flytter, til utlandet, så har han ikke snyltet, eller vært noen belastning for noen, osv.

 

Klart private skoler kan være bedre enn offentlige, men det er ingen som hindrer noen i å ta privat skole i Norge eller utlandet om en ønsker det...

 

Privatskoler i Norge er betalt gjennom skatt. Det er ingen forskjell på privat og offentlig skole i norge, bortsett fra eierskapet. Om man må betale privatskole, vel, så betyr dette at man først betaler for skolen gjennom skatten, og så på toppen av det, betaler for privatskole... Nei.

 

Men poenget har ingen ting med privatskoler å gjøre. Poenget er konkurranse mellom skolene. Og det er ingen konkurranse mellom skolene i Norge. Det er ikke konkurranse mellom de private og de offentlige. (som forøvrig ikke er mulig, siden det offentlige er garantert penger uansett hvor dårlig de gjør det, mens det private ville jo også fått det gjenom subsidiering). OM de ikke ble subsidiert, så ville det blitt sånn at kun de rikeste ville hatt råd til å velge privatskoler, fordi de har både råd til å betale for den skolen du kaller gratis, pluss den private skolen....

Endret 14. mai 2014 av LiamH
Pyramide-sitat fjernet.

[Salvesen.]

Klart det er gratis, jeg har ikke betalt mange tusenlappene for skolen opp igjennom årene(Skolemateriell og studentavgift osv) men kunne fint ha stukket av etter endt utdanning. altså tilnærmet GRATIS utdanning.

[EternalSunshine]

Øh... Helsevesenet vårt, som de to foreldrene da betaler for, er dobbelt så dyrt som hvis det var privat. Kilde? JA. her:

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/sykehus-norge/skjuler-prisgap-paa-operasjoner-for-stortinget/a/10140791/

 

Blant annet. Godtar du ikke VG. Så kan jeg godt komme med en bedre kilde....

 

 

ehm, kilden din dokumenterer ikke påstanden din. Det er ingenting der som sier at prisen på helsevesenet ville blitt halvert om vi privatiserte hele greia.

 

Som Kosmo sier i kilden din er det hummer og kanari som sammenlignes og de har ikke klare tall på dette. Og tallene i artikkelen er jo bare for en type operasjon.

 

Generelt er slike sammenligninger lite verd. Det blir litt som når man sammenligner offentlige og private sykehjem. De private sykehjemmene kan ta bare de beste sykepleierne og de vil typisk ikke ha f.eks demensavdeling. Når man da sammenligner "pris og kvalitet" så sier det seg selv at private kommer uforholdsmessig godt ut. I slike sammenligninger får man heller ikke med kostnaden av anbudskonkurranser og kontroll.

 

Men jeg kan selvsagt komme med motkilde f.eks http://www.huffingtonpost.com/2013/10/03/health-care-costs-_n_3998425.html

 

Her ser vi at det private helsevesenet i USA er ekstremt mye dyrere enn land med offentlig helsevesen.

Endret 13. mai 2014 av EternalSunshine

[тurbonєℓℓo]

Klart det er gratis, jeg har ikke betalt mange tusenlappene for skolen opp igjennom årene(Skolemateriell og studentavgift osv) men kunne fint ha stukket av etter endt utdanning. altså tilnærmet GRATIS utdanning.

 

Hvor gammel er du? NEI det er ikke gratis. Det er noen som betaler det...

Hvordan kan lærerne dine få lønn tror du? Jobber de gratis? Skolebyggene må bygges, er det gratis? De må vedlikeholdes: Hvem betaler alt dette?

 

Men siden du er født i Norge, så er det jo sannsynlig at du har foreldre som har skattet hele livet sant, og de har sannsynligvis, betalt for mye mer enn det du har tatt i bruk av offentlige tjenester.

 

Det er ikke tilnærmet gratis utdanning. Det er faktum.. Det at du i det hele tatt kan påstå dette, forteller meg at du ikke har gått på noen privat skole...

ehm, kilden din dokumenterer ikke påstanden din.

 

Nei, den viser hvordan det står til med helsevesenet. Det er dobbelt så dyrt.

Men sier det ikke seg selv at dersom det var kun private skoler, så ville de fleste av dem forsøkt å appellere til flertallets lommebøker? Slik at de tjente mest mulig?

Og gjort det best mulig for å få ett godt rykte? Alt prisene ville vært drevet ned til markedspris, nettopp på grunn av konkurranse, og at det statlige skolevesenet nødvendigvis må være dyrere, når det ikke eksisterer noen konkurranse som driver prisene ned?

Det er ingenting der som sier at prisen på helsevesenet ville blitt halvert om vi privatiserte hele greia.

 

Vel... Det står i alle fall ganske klart at det private er billigere enn det offentlige, og da mye billigere. Og billigere ville det ha vært om absolutt alle måtte konkurrere på akkurat samme vilkår og rammebetingelser.

Som Kosmo sier i kilden din er det hummer og kanari som sammenlignes og de har ikke klare tall på dette. Og tallene i artikkelen er jo bare for en type operasjon.

 

Generelt er slike sammenligninger lite verd. Det blir litt som når man sammenligner offentlige og private sykehjem. De private sykehjemmene kan ta bare de beste sykepleierne og de vil typisk ikke ha f.eks demensavdeling. Når man da sammenligner "pris og kvalitet" så sier det seg selv at private kommer uforholdsmessig godt ut. I slike sammenligninger får man heller ikke med kostnaden av anbudskonkurranser og kontroll.

 

Men jeg kan selvsagt komme med motkilde f.eks http://www.huffingtonpost.com/2013/10/03/health-care-costs-_n_3998425.html

 

Her ser vi at det private helsevesenet i USA er ekstremt mye dyrere enn land med offentlig helsevesen.

 

Det er offentlig finansiert, og det er sterkt regulert. Det er grunnen til at USAs helsevesen er så dyrt som det er.

 

Her er en professor som uttaler seg om Obamacare og alt det dere ser bort i fra hver gang dere angriper USA som dere da må mene er mye verre enn Russland, og deres tidligere kommunistiske historie. Som da illustrerer hvor dårlig det går med venstrevridd politikk. Ja, skolepolitikken i Norge er så og si kommunistisk, da det er planøkonomi alt sammen, og ikke noen markedsøkonomi eller blandingsøkonomi overhodet inni bildet.

 

 

Han som snakker om USAs helsevesen under er professor (og klassisk liberalist) så han burde ha litt peiling. Og han er professor på et av de høyest rangerte skolene i verden: Harvard Universitetet.

 

 

 

Se disse også:

 

 

 

Endret 14. mai 2014 av LiamH

[Salvesen.]

 

Klart det er gratis, jeg har ikke betalt mange tusenlappene for skolen opp igjennom årene(Skolemateriell og studentavgift osv) men kunne fint ha stukket av etter endt utdanning. altså tilnærmet GRATIS utdanning.

Hvor gammel er du? NEI det er ikke gratis. Det er noen som betaler det...

Hvordan kan lærerne dine få lønn tror du? Jobber de gratis? Skolebyggene må bygges, er det gratis? De må vedlikeholdes: Hvem betaler alt dette?

 

Men siden du er født i Norge, så er det jo sannsynlig at du har foreldre som har skattet hele livet sant, og de har sannsynligvis, betalt for mye mer enn det du har tatt i bruk av offentlige tjenester.

 

Det er ikke tilnærmet gratis utdanning. Det er faktum.. Det at du i det hele tatt kan påstå dette, forteller meg at du ikke har gått på noen privat skole...

Hvor dum er du egentlig? Klart jeg vet det ikke er gratis, men for meg har det vært gratis og nå holder jeg på å betale det tilbake via skatter og avgifter(med glede!).

 

Og kom med fakta på at mine foreldre har betalt min skole og dems pluss alle sykepenger, sykehus/lege besøk pensjonen de til nå har oppspart osv osv så kanskje jeg kam begynne å ta deg seriøst. Og ikke engang snakk om hvor billig det hadde vært om alt vat privat for slik er det ikke.

 

Og nei jeg har ikke gått noen privatskole men min mor har jobbet på en privat skole i høyere stilling i rundt 15 år så det er ikke ukjent for meg...

[тurbonєℓℓo]

 

Hvor gammel er du? NEI det er ikke gratis. Det er noen som betaler det...

Hvordan kan lærerne dine få lønn tror du? Jobber de gratis? Skolebyggene må bygges, er det gratis? De må vedlikeholdes: Hvem betaler alt dette?

 

Men siden du er født i Norge, så er det jo sannsynlig at du har foreldre som har skattet hele livet sant, og de har sannsynligvis, betalt for mye mer enn det du har tatt i bruk av offentlige tjenester.

 

Det er ikke tilnærmet gratis utdanning. Det er faktum.. Det at du i det hele tatt kan påstå dette, forteller meg at du ikke har gått på noen privat skole...

Hvor dum er du egentlig?

 

 

Smartere enn deg ser det ut som.

Forøvrig har du ikke lov til å komme med personangrep her inne.

 

Klart jeg vet det ikke er gratis, men for meg har det vært gratis og nå holder jeg på å betale det tilbake via skatter og avgifter(med glede!).

 

Du sa det var gratis, og da avviste jeg dette...

 

Og kom med fakta på at mine foreldre har betalt min skole og dems pluss alle sykepenger, sykehus/lege besøk pensjonen de til nå har oppspart osv osv så kanskje jeg kam begynne å ta deg seriøst. Og ikke engang snakk om hvor billig det hadde vært om alt vat privat for slik er det ikke.

 

De har jo det... Hvem tror du da betaler for alt det du benytter deg av?

Alle skatter, og de skatter over halvparten av det de tjener, (ca 70% om man også tar med sånne ting som inflasjon osv.) Det blir det ekstremt mye penger av til slutt. Selvsagt ville de ha klart å betale alt dersom alt de kjøpte var til markedspris, og de kun betalte for ting de selv og du benyttet seg av, og ikke alt annet (operabygg, kinoer, museumer, politikernes bensinbruk, leie av privatfly, uhjelp, og ja, alt det andre politikerne bruker penger på)... Det er fakta... For å komme med nøyaktige tall, så må jeg vite inntekt osv. til foreldrene dine, og hvor mye eksakt de skatter hvert år, osv.

Endret 14. mai 2014 av LiamH

[Salvesen.]

Smartere enn deg ser det ut som.

Forøvrig har du ikke lov til å komme med personangrep her inne.

 

Ett spørsmål er vell ikke noe personangrep? Men det du kommer med her vill jeg så absolutt kalle ett personangrep. Og jeg betviler det sterkt...

 

Resten gidder jeg ikke svare på, bare røvl du kommer med uansett. Har gitt deg muligheten til å komme med konkrete tall men det klarer du tydeligvis ikke.

Endret 14. mai 2014 av LiamH
Pyramide-sitat fjernet.

[тurbonєℓℓo]

Ett spørsmål er vell ikke noe personangrep?

Jo, når du spør hvor dum jeg er så er vel det et angrep på meg.

Men jeg tar meg ikke nær av det. Uansett dette er avsporing fra debatten...

 

Men det du kommer med her vill jeg så absolutt kalle ett personangrep. Og jeg betviler det sterkt...

Vel. Så er vi skuls.

La oss nå slutte med dette tullet som ikke fører noe sted...

 

Resten gidder jeg ikke svare på, bare røvl du kommer med uansett.

Sånn går det når man ikke klarer å argumentere for sitt standpunkt.

Da går man i forsvarsmodus, kaller meningsmotstanderen dum, og kaller det som blir sagt vrøvl. Du har ingen gode argumenter i mot privatisering av skolen. Du har ingen gode argumenter som støtter oppom ditt syn om at Oleoh har gjort noe "galt"... osv.

 

Poenget er at hvorfor skal vi alle bli tvunget til å betale for hverandres skolegang?

Hvorfor skal du, jeg dine foreldre osv, være tvunget til å betale for f.eks. Oleohs skolegang, som ikke vil komme til å yte noe tilbake igjen f.eks?

 

Jeg mener at all finansiering skal foregå frivillig, og ikke med tvang. Fordi tvang er per definisjon tyveri av annenmans eiendom.

 

Har gitt deg muligheten til å komme med konkrete tall men det klarer du tydeligvis ikke.

Jeg kan selvsgt ikke komme med konkrete tall når jeg ikke vet hvor mye foreldrene dine tjener. På den annen side så har jo ikke du noen tall som viser det motsatte av det jeg påstår... Du vet bedre hva dine foreldre tjener og skatter enn hva jeg gjør. Men jeg sier at flertallet (de fleste arbeidere i Norge) betaler for mye mer enn det de noen gang kommer benytte seg av. Og de betaler for sånne som Oleoh, som flytter ut av landet, og som i all fremtid vil skatte til myndighetene i England. Endret 14. mai 2014 av turbonello

[тurbonєℓℓo]

http://www.nettavisen.no/300693.html

 

http://www.dagbladet.no/nyheter/2004/11/10/414093.html

 

http://www.aftenposten.no/meninger/sid/Ja_-til-flere-private-skoler-6668085.html#.U3N5A_l_u9E

Endret 14. mai 2014 av turbonello

[Gjest Slettet+45613274]

 

Og kom med fakta på at mine foreldre har betalt min skole og dems pluss alle sykepenger, sykehus/lege besøk pensjonen de til nå har oppspart osv osv så kanskje jeg kam begynne å ta deg seriøst. Og ikke engang snakk om hvor billig det hadde vært om alt vat privat for slik er det ikke.

De har jo det... Hvem tror du da betaler for alt det du benytter deg av?

Alle skatter, og de skatter over halvparten av det de tjener, (ca 70% om man også tar med sånne ting som inflasjon osv.) Det blir det ekstremt mye penger av til slutt. Selvsagt ville de ha klart å betale alt dersom alt de kjøpte var til markedspris, og de kun betalte for ting de selv og du benyttet seg av, og ikke alt annet (operabygg, kinoer, museumer, politikernes bensinbruk, leie av privatfly, uhjelp, og ja, alt det andre politikerne bruker penger på)... Det er fakta... For å komme med nøyaktige tall, så må jeg vite inntekt osv. til foreldrene dine, og hvor mye eksakt de skatter hvert år, osv.

Dette virket litt ufullstendig. Hvem skatter 70%? Kilder på dette?

 

Setter også pris på kilder på at foreldre i gjennomsnitt betaler utdanningen til ungene.

[тurbonєℓℓo]

Dette virket litt ufullstendig. Hvem skatter 70%? Kilder på dette?

Setter også pris på kilder på at foreldre i gjennomsnitt betaler utdanningen til ungene.

 

 

Du kan jo ta en titt på denne:

http://onarki.no/blogg/2010/08/dette-betaler-du-i-skatt/

 

sitat:

Dette betaler du i skatt

Posted on 18/08/2010 by Onar Åm

Jeg ble spurt om regnestykket som viser at en gjennomsnittlig nordmann betaler rundt 70% av lønna si i skatter og avgifter. Svaret kan være av interesse for flere. Det er som følger.

 

 

 

Hele regnestykket er basert på en gjennomsnittslønn som er på ca 400.000 kroner. Dette setter vi nå til 100% og regner i prosenter. Først regner vi ut den egentlige lønna di, inkludert alle delene av lønna du aldri får se.

 

Synlig bruttolønn: 100%

Arbeidsgiveravgift: 14,1%

Sykepenger: ca 6%

= 120% total inntekt

 

Du tjener altså egentlig 20% mer brutto enn det du tror du gjør. Skatten regner vi ut som følger:

 

Arbeidsgiveravgift: 14,1%

inntektsskatt: ca 30%

Sykepenger: ca 6%

moms: 70%*20% = 14%

bilavgift: ca 6% (ny bil = ca 300.000 kroner hvorav ca halvparten er bilavgift. Levetid 7,5 år, gir 20.000 kroner i året)

bensinavgift: ca 2% (1500 mil per år, 0,7 L/mil, ca 7 kroner i avgift per liter)

veiavgift: ca 1%

Alkohol: ca 1% for en gjennomsnittsnordmann (5,8 liter per nordmann og ca 600 kroner i avgift per liter 96% ren sprit)

————–

= 74% av synlig bruttolønn

 

= 74%/120% = 61,7% av total bruttolønn

 

I regnestykket mitt har jeg IKKE inkludert eiendomsskatt, formueskatt, elavgift, bompenger, vann og renovasjon, NRK-lisens, avgift på røyk, sukkeravgift, arveavgift eller inflasjonsskatten. Jeg har heller IKKE inkludert de indirekte skattene i form av landbrukssubsidier og toll- og innvandringsmurer, hvilket er betydelige. Legger man alle disse sammen kommer man lett opp i 70% skatt. Jeg har heller IKKE inkludert kostnadene ved offentlig byråkrati (ca 3%), kostnadene ved reguleringer og kostnadene ved statlige monopol på dyre og dårlige offentlige velferdstjenester. Legger man alle disse sammen kommer man glatt opp i over 80%.

 

Kort fortalt, dersom du er en gjennomsnittlig person er 80% av inntekten din kontrollert av staten. Du lever altså 80% i Sovjetunionen.

 

- See more at: http://onarki.no/blogg/2010/08/dette-betaler-du-i-skatt/#sthash.mRG4e0YA.dpuf

 

 

Her er også noe interessant i den forbindelse:

http://www.nettavisen.no/na24/sannheten-om-norske-priser/3741277.html

Endret 14. mai 2014 av LiamH
Pyramide-sitat fjernet.

[Gjest Slettet+45613274]

 

Kort fortalt, dersom du er en gjennomsnittlig person er 80% av inntekten din kontrollert av staten. Du lever altså 80% i Sovjetunionen.

 

 

Vel, jeg var oppriktig interessert helt til dette kom. Det blir for banalt å sammenligne Norge og sovjet slik.

 

Når det kommer til tallene så blir jeg fascinert over hva som er mulig å komme frem til ved å plukke ut de rette parametrene. På en måte kan man si, ja slik er det faktisk! Men om en stopper opp og spør seg selv; beholder jeg virkelig bare 20% av det jeg tjener? Så er nok svaret til de fleste nei.

 

Uansett, jeg kan ikke peke på direkte feil i utregningene (har ikke studert), men som sagt. Ofte får en det svaret en vil ha.

[Gjest Slettet+9871234]

 

Kort fortalt, dersom du er en gjennomsnittlig person er 80% av inntekten din kontrollert av staten. Du lever altså 80% i Sovjetunionen.

 

Vel, jeg var oppriktig interessert helt til dette kom. Det blir for banalt å sammenligne Norge og sovjet slik.

 

Ignorer personer som ikke evner å holde seg til et tema.

[тurbonєℓℓo]

Vel, jeg var oppriktig interessert helt til dette kom. Det blir for banalt å sammenligne Norge og sovjet slik.

 

Det spiller ingen rolle hva han sa til slutt. Du spurte om regnestykket og fikk det.

Han tenkte vel at 100% skatt er hva som var tilfellet i Sovjet da.. Altså at i Sovjetunionen så fikk man ikke beholde noe av det man tjente, eller dvs. man tjente ingen ting.

Når det kommer til tallene så blir jeg fascinert over hva som er mulig å komme frem til ved å plukke ut de rette parametrene.

 

Dårlig bortforklaring...

På en måte kan man si, ja slik er det faktisk!

 

Hvis man på en måte kan si at, ja slik er det faktisk! så er det slik...

Men om en stopper opp og spør seg selv; beholder jeg virkelig bare 20% av det jeg tjener? Så er nok svaret til de fleste nei.

 

Hva de fleste svarer er irrelevant.

De fleste ville også ha svart at jorda er flat om man går tilbake noen tusen år...

Det blir ikke mer sant av den grunn.

 

BTW: 20% av det du tjener, kan fungere greit det, så lenge du får alt det du trenger, sant? For dette er jo hva du sitter igjen med etter å ha betalt skolen, sykehus, forsikring osv osv osv. Jeg påstod i utgangspunktet at skole ikke er gratis noe som ble påstått tidligere i denne posten av en som ikke (enda) forstår økonomi og har satt seg inn i det.

 

Folk føler seg jo ikke fattige selv at de beholder kun 20%. 20% kan være mye: det kommer jo helt ann på lommebokas tykkelse. Men skatt er ikke frivillig.

 

Det er ikke sånn man går rundt å tenker på. Men man kan si at 70% av det man tjener går inn i statskassen, og ut igjen til de offentlige, dårlige og dyre tjenestene. Det er ikke alle som liker dette. Mange, som f.eks. meg har hatt ekstremt dårlig erfaring med de offentlige tjenestene, og ville valgt andre alternativer. Men de har ikke noe valg. De blir tvunget til å betale for statens tjenester. De kan ikke velge mellom de tjenestene de selv ønsker...

 

I Sovjet, fikk ikke folk bestemme over noe av det de eide.

De hadde ingen som helst valgmuligheter. ikke noe å velge mellom.

De hadde kun offentlige tilbud som de ikke kunne velge bort...

Uansett, jeg kan ikke peke på direkte feil i utregningene (har ikke studert), men som sagt. Ofte får en det svaret en vil ha.

 

"Ofte får en det svaret man vil ha".... Du fikk et svar du ikke trodde du ville få.

Og fikk vel et svar du ikke ønsket?

Ignorer personer som ikke evner å holde seg til et tema.

 

Nå var dette sitering av en blogg...

Så har ikke det siste som ble sagt der noe med temaet å gjøre. Mens resten var et svar på det han spurte om.

Endret 14. mai 2014 av LiamH

[Salvesen.]

 

Kort fortalt, dersom du er en gjennomsnittlig person er 80% av inntekten din kontrollert av staten. Du lever altså 80% i Sovjetunionen.

 

Vel, jeg var oppriktig interessert helt til dette kom. Det blir for banalt å sammenligne Norge og sovjet slik.

 

Når det kommer til tallene så blir jeg fascinert over hva som er mulig å komme frem til ved å plukke ut de rette parametrene. På en måte kan man si, ja slik er det faktisk! Men om en stopper opp og spør seg selv; beholder jeg virkelig bare 20% av det jeg tjener? Så er nok svaret til de fleste nei.

 

Uansett, jeg kan ikke peke på direkte feil i utregningene (har ikke studert), men som sagt. Ofte får en det svaret en vil ha.

 

 

Jeg kan egentlig svare ganske raskt på dette(for min del). Mer enn 20% av min NETTO inntekt går til sparing, så bare ved det kan jeg si at jeg ikke betaler 80% avgifter...

[тurbonєℓℓo]

Jeg kan egentlig svare ganske raskt på dette(for min del). Mer enn 20% av min NETTO inntekt går til sparing, så bare ved det kan jeg si at jeg ikke betaler 80% avgifter...

 

Hvor mye tror du selv at du betaler i skatter og avgifter sånn ca. i prosent?

Nysgjerrig på hva du selv tror om saken. Har du muligheter for å vise frem et regnestykke?

Endret 14. mai 2014 av LiamH
Pyramide-sitat fjernet.