Hva er "årsak og virkning"?

[Skatteflyktning]

Vitenskapen baserer seg som kjent på årsak og virkning, men hva ER årsak og virkning?

[00005]

Forholdet mellom årsak og virkning kalles for "kausalitet". Alle kausale relasjoner innebærer at:

 

Hendelse A(årsaken) forårsaker hendelse B(virkningen)

Hendelse A kommer forut hendelse B i tid(kronologisk asymmetri)

Hendelse A alltid etterfølges av hendelse B(konsekvens)

Endret 26. april 2014 av 00005

[Skatteflyktning]

Hmm, tja du sier litt om hva årsak er, men hva er virkning da?

[00005]

Har du noe spesielt i tankene? For jeg forteller deg hva årsak og virkning er, men du oppfatter det ikke.

[Skatteflyktning]

Vel, du har ikke akkurat gitt meg noen definisjon av årsak og virkning? Selv om du har gjort noen observasjoner om sammenhengen mellom disse så er det litt vanskelig å forstå akkurat hva disse ER.

 

Kanskje man bør begynne med det grunnleggende spørsmålet: Eksisterer "årsak" og "virkning" i virkeligheten?

Endret 26. april 2014 av Skatteflyktning

[00005]

Ja, for alt jeg gjør har en konsekvens, for å snakke dagligdags. Dette er ikke en omstridt "teori", det er selve grunnlaget for at vi i det heletatt kan snakke sammen, hvis du forstår.

[ærligøs]

Årsak og virkning eksisterer vel i vår bevissthet. Vår bevissthet er vel en del av virkeligheten, så jeg tror årsak og virkning eksisterer i virkeligheten.

 

Vanskelig spørsmål....

[Skatteflyktning]

Ja, for alt jeg gjør har en konsekvens, for å snakke dagligdags. Dette er ikke en omstridt "teori", det er selve grunnlaget for at vi i det heletatt kan snakke sammen, hvis du forstår.

Nei, jeg må vel innrømme at jeg IKKE forstår arsak og virkning.

 

Årsak og virkning eksisterer vel i vår bevissthet. Vår bevissthet er vel en del av virkeligheten, så jeg tror årsak og virkning eksisterer i virkeligheten.

 

Vanskelig spørsmål....

Enhjørninger eksisterer eksisterer vel i vår bevissthet. Vår bevissthet er vel en del av virkeligheten, så jeg tror enhjørninger eksisterer i virkeligheten.

 

Ikke for å være vanskelig, men er det slik å forstå at årsak og virkning er like virkelige som enhjørninger? Mulig du har rett.

[00005]

En del tatt ut av virkeligheten og omgjort i fantasien utgjør ikke virkeligheten. Det finnes noe som kalles for abstraksjon. Kanskje du burde se litt på det.

 

Edit: Men du kan gjøre det, og hvis du kan bevise at det virkelig er sant, så værsågod. All sannhet er velkommen.

Endret 26. april 2014 av 00005

[Skatteflyktning]

 

En del tatt ut av virkeligheten og omgjort i fantasien utgjør ikke virkeligheten. Det finnes noe som kalles for abstraksjon. Kanskje du burde se litt på det.

Joda, det er utvilsomt abstrakte konsepter, det er forsåvidt de fleste ord som "hund", katt", etc også, men disse siste har faktisk en korrespondens til ting som eksisterer i virkelighetet, i motsettning til enhjørninger, årsak, og effekt som IKKE ser ut til å peke på noe i virkeligheten.

 

Jeg tror også en del av problemet oppstår ved den noe sirkulære definisjonen av konseptene årsak og virkning:

 

 

Vi har altså vitenskapen som bygger på årsak og virkning, som har sirkulære definisjoner.

http://en.wikipedia.org/wiki/Circular_definition

 

Og sirkulære definisjoner er som kjent en tankefeil (fallacy).

http://en.wikipedia.org/wiki/Fallacies_of_definition

Endret 26. april 2014 av Skatteflyktning

[00005]

"Hund" og "Katt" er ikke abstraksjoner, men konkrete objekter i virkeligheten. Så sant vi er enige om begrepsdefinisjonen. Bildet du publiserte vil jeg ikke se på, for hvis du har noen spørsmål, så kan du spørre rett ut, hva er det du EGENTLIG lurer på?

[Skatteflyktning]

Det jeg lurer på er Hva er "årsak og virkning"?

[ærligøs]

"Hund" og "Katt" er ikke abstraksjoner, men konkrete objekter i virkeligheten. Så sant vi er enige om begrepsdefinisjonen. Bildet du publiserte vil jeg ikke se på, for hvis du har noen spørsmål, så kan du spørre rett ut, hva er det du EGENTLIG lurer på?

"Hund" og "katt" er da abstraksjoner?

[00005]

Ordet "årsak" betyr å fremkalle en virkning. Og en virkning, som det også står i selvestse ordboken, er et resultat av en bestemt årsak.

 

"Hund" og "Katt" er ikke abstraksjoner, men konkrete objekter i virkeligheten. Så sant vi er enige om begrepsdefinisjonen. Bildet du publiserte vil jeg ikke se på, for hvis du har noen spørsmål, så kan du spørre rett ut, hva er det du EGENTLIG lurer på?

"Hund" og "katt" er da abstraksjoner?

 

 

Er ikke hunder og katter anskuelige?

Endret 26. april 2014 av 00005

[Skatteflyktning]

 

 

 

"Hund" og "Katt" er ikke abstraksjoner, men konkrete objekter i virkeligheten. Så sant vi er enige om begrepsdefinisjonen. Bildet du publiserte vil jeg ikke se på, for hvis du har noen spørsmål, så kan du spørre rett ut, hva er det du EGENTLIG lurer på?

"Hund" og "katt" er da abstraksjoner?

Utvilsomt er "hund" en abstraksjon, ...

 

... akkurat som tallet 5 (som burde gjøre det klarere.

Endret 26. april 2014 av Skatteflyktning

[00005]

Jeg vet ikke hva jeg skal si...

 

Edit: Men jeg prøvde å hjelpe deg. Og jeg vet, at mange som leser dette har gått på en eller annen offentlig høgskole eller universistet, men hva skal jeg si til de også? Jeg vet ikke. Jeg snakker med zombier eller folk med downs. Hjelp meg noen.

Endret 26. april 2014 av 00005

[Skatteflyktning]

Hmm, joda du har prøvd så godt som du kan, men vi har fortsatt ikke avklart hva årsak og virkning er.

 

Om det er noen trøst så har jeg, som de fleste zombier, vært innom både offentlige og private universiteter, men de hadde ikke svaret der heller.

Endret 26. april 2014 av Skatteflyktning

[PgUp]

Kanskje fordi det ikke finnes noen svar, fordi vi ikke vet hva virkeligheten er. Som forøvrig gjør det meningsløst å diskutere noesomhelst, og gjør debatten rimelig uinteressant.

Endret 27. april 2014 av PgUp

[hean]

Årsak: du jobber

Virkning: du får lønn

 

Årsak: du setter på vekkerklokka

virkning: den ringer når du vil

 

årsak: du trykker på gasspedalen

virkning: bilen akselrerer

 

årsak: styringsrenten settes opp

virkning/årsak: banken setter opp lånerenten

virkning/årsak: de med lån få mindre penger å bruke på annet

virkning: butikkene selger mindre

 

- merk at en virkning kan også være en årsak for noe annet... en slags dominoeffekt

- en årsak trenger ikke å få samme virkning hver gang

[Anatman]

Forholdet mellom årsak og virkning kalles for "kausalitet". Alle kausale relasjoner innebærer at:

 

Hendelse A(årsaken) forårsaker hendelse B(virkningen)

Hendelse A kommer forut hendelse B i tid(kronologisk asymmetri)

Hendelse A alltid etterfølges av hendelse B(konsekvens)

Hvor kommer alle årsakene fra?

 

Er antall årsaker i universet konstant?

Endret 27. april 2014 av Anatman