Intervju: Seksuelt innhold i spill

[0331marine]

dobbel post

Endret 25. april 2014 av 0331marine

[Zedarius]

Jeg har ennå ikke sett at seksuelt innhold tilfører et spill noe, så det kan godt utelates for min del.

[Allostasis]

Jeg har ennå ikke sett at seksuelt innhold tilfører et spill noe, så det kan godt utelates for min del.

"Jeg har ennå ikke sett at voldelig innhold tilførerer et spill noe, så det kan godt utelates for min del."

 

Sex og vold selger, deal with it. Gamere må komme seg ut av barnehagestadiet og ut på det voskne kulturelle plan der alle former for kunstneriske uttrykk for lovt å komme til syne, slik som i film. Vi starter heldigvis å nærme oss det stadiet.

Endret 25. april 2014 av Allostasis

[chokke]

Selv kunne jeg egentlig ikke brydd meg særlig om hva som finnes av seksuelt innhold til spill. Synes ingen skal kunne ta en moralsk høyhest å si hva som er tillatt og ikke (utenfor loven såklart). Med så enkel tilgang til pornografisk materiale, er det ingenting "nytt" en mod kan tilføre iforhold til hva-enn-en-bruker-det-til.

Å knytte slike ting til skam, negative assiosasjoner osv fører det bare til stigmatisering og sterke fordommer. Hvorfor er det greit å se på porno, men ikke greit å spille erotiske spill for eskempel? Hvor går denne kunstige grensen "noen" mener er der?

 

Generelt støtter jeg åpenhet (igjen - innafor loven) og om det er et marked og interesse for mods med seksuelt innhold, så synes jeg alle skal stå fritt frem til å laste ned disse. Om noen lager en mod som er over grensa, benytter temaer som er uvanlige og derfor blir upopulære vil denne moden gå under grunnet manglende populæritet.

 

Nakenhet og sex i spill blir litt som med nakenhet og sex i film. Ingen grunn til å putte inn nakenhet for å putte inn nakenhet, men om det er naturlig at en karakter er naken, så burde karakteren være naken. Blir litt dumt når noen i en serie/film har hatt sex og de har på seg undertøy like etterpå. Naturlig nakenhet osv.

 

Ingen overordnede instanser skal kunne innta en stilling om hva som er populært eller ikke innenfor modding.

 

Eneste er vel disse feministene som mener dette kun er gutte-fantasier og er med på å objektivisere kvinner .

[Dubious]

å voldta barn er fyfy, men å torturere/drepe de er helt ok?

Ikke at jeg ville gjort noen av delene...

[Allostasis]

å voldta barn er fyfy, men å torturere/drepe de er helt ok?

Ikke at jeg ville gjort noen av delene...

Som fiksjon er det nok en konsensus om at alt er greit, men ikke barnepornofiksjon. Mulig noen land tillater det, men er nok stort sett ulovlig. Dreping av barn derimot, er ok. Innenfor fiksjonelle uttrykk selvfølgelig.

[g.i.r.l.]

 

 

Å fremme sunne idealer er problematisk. Problemet er å definere sunne idealer med tanke på sex, hva en person tenner på og anser som normalt er noe annet en hva en annen person mener er sunt og normalt. Spennvidden og personlige preferanser er så milevide fra hverandre fra person til person. Faktisk vil jeg si at der er farligere at man skal normere "sunne" idealer med tanke på sex, for da vil fort debatten gli over i homse/lesbe -debatten, og hva som er "normalt" osv. Så lenge man holder barn unna så ser jeg det som ok, å ha hummer og kanari av sex uttrykk.

 

 

Med sunne idealer mener jeg ikke at spill kun skal vise frem én form for seksualitet, men at det ligger en veloverveid tanke bak hva som vises frem, og hvorfor. Ellers er det bare på nivå med porno...og porno er greit til sitt bruk det, men det er ikke slikt som må få diktere seksualitet i den seriøse spillbransjen (hvis noe slikt kan sies og finnes).

 

Det samme gjelder forsåvidt vold, hvor jeg synes meningsløs spekulativ vold i alt for stor grad får lov til å dominere mange populære spill (og film, men spill er langt mer ensartet).

 

Edit: Et eksempel: Vi tenker oss to spill om temaet "one-night-stands". I det ene spiller du en fyr/dame som skal få mest mulig sex, og som belønning blir spilleren servert svært grafiske sexscener regissert som i en pornofilm, med et kroppsidealet som står i stil. Spillet har ikke noe dypere poeng, det er porno.

 

I det andre spillet tar vi for seg en vennegjeng med forskjellige typer mennesker (både mtp. kropp og sinn). Vi får oppleve positive og negative sider av deres sex- og følelsesliv, og får se "one-night-stands" fra forskjellige vinkler, som krever at spilleren innehar en reflekterende innstilling. Sexscenene er lavmælte, og tar ikke mer plass enn de trenger for å belyse temaet. Spillet blir dermed en reflektert tolkning av en ekte situasjon. Et sunt ideal.

Endret 25. april 2014 av g.i.r.l.

[G]

 

Hva er problemet egentlig med sex i spill?

 

...

 

Sex er i utgangspunktet en mye bedre ting, enn hva vold er, IMHO

..

 

Men her føler jeg det er snakk om hvordan sex og nakenhet blir fremstilt, mer enn at noen er nakne og har sex. Slike sexmods bærer preg av et ekstremt kroppsideal, og fetisher som går over i det kriminelle (som voldtekt).

 

...

..

 

Jeg finner det jeg tenner på interessant nok, og om det går over i en annen "gutts" fantasikvinne med silikonrompe, silikonpupper, silikonlepper, påtegnede øyenbryn, traktorlesber eller hva det enn måtte være som tenner enkelte, da blir det for overdrevet for min smak.

 

Men, jeg spiller ikke nødvendigvis for å få seksuellt utløp. Der finner man utløp på andre vis heldigvis. Men om det finnes en litt hot dame i grand theft auto som gjør litt sånn eller sånn, så er det helt greit. Jeg blir ikke fornærmet, ikke for opphisset, klarer å ta humoren dersom det finnes litt humor innbakt og det der. Samt at jeg aksepterer at andre "gutter" har annen smak enn nettopp meg.

 

Når kommer GTA V til PS4. Det er jo hinsides at de ikke har lansert dette enda. Da får jeg bare vente med noen gode doser tålmodighet

[G]

 

Personelig finner jeg sexinnhold i spill uinteressant. Sex er og blir noe veldig primært, og når man har nådd en viss alder og har litt erfaring på området, hva er vitsen med slike dataspill? Det blir på samme måte som jeg ikke gidder å lese sexhistorier i erotikkblader, men leser romaner eller fagbøker med reelle litterære kvaliteter.

Jeg rister på hodet over folk som sammenlikner sex med drap i underholdningsøyemed. Det er en klar forskjell ettersom "alle" enten har eller ønsker å ha sex, mens folk vanligvis ikke begår eller ønsker å begå drap. Utstrakt kynisk bruk av sex i underholdning kan fungere som uheldig sosial programmering. Sex i uoffisielle modder er vel noe man må regner med så lenge spill blir spilt av tenåringer...

Dette er kanskje vanskelig for deg å forstå, men ikke alle tenker som deg. Noen syntes kanskje sex i den virkelige verden er kjedelig og foretrekker heller en seksuell fantasi. Hvem vet, poenget er uansett at ikke du eller noen andre kan sette en mal for hva som er greit eller ikke greit når det gjelder seksuelle fetisjer (snakker selvfølgelig innenfor lovlighetens grenser).

 

 

 

Du kan teknisk sett ikke blande deg for mye inn i de ulovlige fantasiene heller, men det du kan gjøre er å forsøke forebygge og sette hindere i veien for at de ulovlige fantasiene skal skje. Men ingen samfunn er perfekte, det forblir en utopi.

 

Gi meg pengene, gi meg makten

[G]

 

 

 

 

 

Å fremme sunne idealer er problematisk. Problemet er å definere sunne idealer med tanke på sex, hva en person tenner på og anser som normalt er noe annet en hva en annen person mener er sunt og normalt. Spennvidden og personlige preferanser er så milevide fra hverandre fra person til person. Faktisk vil jeg si at der er farligere at man skal normere "sunne" idealer med tanke på sex, for da vil fort debatten gli over i homse/lesbe -debatten, og hva som er "normalt" osv. Så lenge man holder barn unna så ser jeg det som ok, å ha hummer og kanari av sex uttrykk.

 

Med tanke på vold og sex, om hva som er bedre eller verre, så er det litt rart at så mange ikke ser den åpenlyse koblingen det er mellom de to. Sex er makt, sex er sterke følelser i sving, sex er et øyeblikkets galskap. Bytt ut ordet sex i de utallelsene og det er like sant. Sex og Vold er to sider av samme sak, urmenneske inne i oss. Det primitive og primale. Den ene skaper den andre ødelegger. Det som ofte er grunnen til at folk misliker sex i kulturelle uttrykk er pga disse tingene, den minner oss på at vi er dyr innerst inne alle sammen.

 

 

Du klarer ikke å holde barn unna heller. Verden er litt sånn som den er, og man kan kun påvirke den som individ i en ørliten viss retning, om man går inn for det.

 

Barn vil forbli i pedofiles fantasier. Du kan støvsuge vekk en viss mengde barneporno. Man kan forsøke tråle sexmarkedet for pedofile sexkunder, og barnesexens bakmenn. Det er forskjellige nasjoner her i denne verden og en nasjon kan ikke diktere i helhet hvordan en annen nasjon skal operere med sitt sexmarked, sitt internettilbud etc.

 

Det forblir alltid hindre som noen greier å omgå hele veien rundt. Det er en utopi og pålegge et "fengsel for friheten" å skulle regulere for mye også. Jeg er faen meg glad at jeg er i blant de sånn noenlunde normale. Takk og pris at jeg slipper øyne i nakken som sier, du er en jævla homo, du er en jævle pedofil eller du er en syk syk nekrofil eller kanibal ... The list goes on

Endret 25. april 2014 av G

[Zedarius]

 

Jeg har ennå ikke sett at seksuelt innhold tilfører et spill noe, så det kan godt utelates for min del.

"Jeg har ennå ikke sett at voldelig innhold tilførerer et spill noe, så det kan godt utelates for min del."

 

Sex og vold selger, deal with it. Gamere må komme seg ut av barnehagestadiet og ut på det voskne kulturelle plan der alle former for kunstneriske uttrykk for lovt å komme til syne, slik som i film. Vi starter heldigvis å nærme oss det stadiet.

 

 

Vold gir progresjon, fjerning av et hinder. Sex har ikke kommet til det stadiet der det er godt nok integrert i spillene og ender opp som prepubertale minispill.

 

Det er likevel søtt at du legger skylden på gamere framfor produsenter og utviklere.

 

I tillegg, store ord fra noen med bleach-avatar.

[manoqueen]

 

å voldta barn er fyfy, men å torturere/drepe de er helt ok?

Ikke at jeg ville gjort noen av delene...

Som fiksjon er det nok en konsensus om at alt er greit, men ikke barnepornofiksjon. Mulig noen land tillater det, men er nok stort sett ulovlig. Dreping av barn derimot, er ok. Innenfor fiksjonelle uttrykk selvfølgelig.

Rart. Så de som har et brennende ønske om å drepe barn skal få utfolde seg fritt innen fantasiens rammer mens de som vil voldta, de bør få fengselsstraffer? Interessant hvor man har satt dette skillet. Likevel er begge "like" ulovlige som handlinger i virkeligheten.

 

Jeg er en stor forkjemper av ytringsfriheten og dessuten konsekvent lovgivning. Hvis det ene kan forbys av hensyn til offentlig moral bør det andre også forbys av samme hensyn, for ikke å nevne konsekvens.

 

Kommersielle aktører er nok grunnen til at vi tillater fri artistisk utfoldelse om barnedrap.

[Squeekie]

Nå er det ikke mulig å drepe barn i Skyrim. Det kan kun gjøres ved å modde spillet så det er det brukere som gjør mulig.

[ATWindsor]

Personelig finner jeg sexinnhold i spill uinteressant. Sex er og blir noe veldig primært, og når man har nådd en viss alder og har litt erfaring på området, hva er vitsen med slike dataspill? Det blir på samme måte som jeg ikke gidder å lese sexhistorier i erotikkblader, men leser romaner eller fagbøker med reelle litterære kvaliteter.

Jeg rister på hodet over folk som sammenlikner sex med drap i underholdningsøyemed. Det er en klar forskjell ettersom "alle" enten har eller ønsker å ha sex, mens folk vanligvis ikke begår eller ønsker å begå drap. Utstrakt kynisk bruk av sex i underholdning kan fungere som uheldig sosial programmering. Sex i uoffisielle modder er vel noe man må regner med så lenge spill blir spilt av tenåringer...

 

Jeg synes det er teit med mat i spill, jeg har spist mye mat i mitt liv og har erfaring på området, mat er for tenåringer og barn.

 

Personlig er jeg litt enig i modderen at det kunstig fraværet av henvisninger til sex i skyrim får det til å virke mer unaturlig, synes det fungerer bedre i fallout, evt witcher. Når det er sagt så er det ett godt stykke derfra til en voldtekstmod, som er ganske latterlig sånn jeg ser det.

 

AtW

[forbjok]

Hva er problemet egentlig med sex i spill?

Det _burde_ ikke være noe problem i det hele tatt, men det er vel den der "vold er ok, men sex og banning er satans verk" ukulturen som herjer i USA som ødelegger for hele verden.

Det er for så vidt helt greit at det ikke er direkte pornografiske scener i spill "out of the box", men det hadde ikke skadet med litt mer seksuelle referanser og implisert sex. Dette var mye mer vanlig før, og Fallout 1/2 er jo et ypperlig eksempel på hvordan det skal gjøres. Ikke at mangelen på dette er det største problemet med spillbransjen nå til dags.

[forbjok]

og fetisher som går over i det kriminelle (som voldtekt).

 

Da er det jo kjempebra at de som er interessert i det kan få utøve lystene sine i et spill i stedet for å gjøre det i virkeligheten.

[forbjok]

Vold gir progresjon, fjerning av et hinder. Sex har ikke kommet til det stadiet der det er godt nok integrert i spillene og ender opp som prepubertale minispill.

Der har du nok et godt poeng. Må si meg enig i at direkte sex (i allefall i interaktiv form) sjelden eller aldri tilfører et spill noe av nevneverdig verdi, og kan godt forstå at utviklere ikke er interessert i å lage til slikt uansett sensur-regler.

 

Det er derimot stor forskjell mellom å ha interaktive sex-scener og å simpelthen ha et voksent spillunivers der det fremkommer at sex og perversjon eksisterer i form av referanser, dialog eller bakgrunnshistorie.

 

Rene sex-scener tror jeg nok at vil forbli i moddernes domene. Slik har det vært i all tid, og slik fungerer det igrunnen helt utmerket.

[ATWindsor]

 

og fetisher som går over i det kriminelle (som voldtekt).

 

Da er det jo kjempebra at de som er interessert i det kan få utøve lystene sine i et spill i stedet for å gjøre det i virkeligheten.

 

 

I den grad de gjør dette istedet for i virkeligheten, noe som er en mildt sagt tynn antakelse.

 

AtW

[Taake89]

 

Vold gir progresjon, fjerning av et hinder. Sex har ikke kommet til det stadiet der det er godt nok integrert i spillene og ender opp som prepubertale minispill.

Der har du nok et godt poeng. Må si meg enig i at direkte sex (i allefall i interaktiv form) sjelden eller aldri tilfører et spill noe av nevneverdig verdi, og kan godt forstå at utviklere ikke er interessert i å lage til slikt uansett sensur-regler.

 

Det er derimot stor forskjell mellom å ha interaktive sex-scener og å simpelthen ha et voksent spillunivers der det fremkommer at sex og perversjon eksisterer i form av referanser, dialog eller bakgrunnshistorie.

 

Rene sex-scener tror jeg nok at vil forbli i moddernes domene. Slik har det vært i all tid, og slik fungerer det igrunnen helt utmerket.

 

 

Problemet er jo at de aller fleste tilfeller av sex i spill blir veldig smaksløst og tacky.

Gjort slik at det tilføyer spillet noe vil nok de aller færreste ha noe imot det, men det jeg har sett av det hittil klarer jeg meg fint uten.

[Zedarius]

 

Vold gir progresjon, fjerning av et hinder. Sex har ikke kommet til det stadiet der det er godt nok integrert i spillene og ender opp som prepubertale minispill.

Der har du nok et godt poeng. Må si meg enig i at direkte sex (i allefall i interaktiv form) sjelden eller aldri tilfører et spill noe av nevneverdig verdi, og kan godt forstå at utviklere ikke er interessert i å lage til slikt uansett sensur-regler.

 

Det er derimot stor forskjell mellom å ha interaktive sex-scener og å simpelthen ha et voksent spillunivers der det fremkommer at sex og perversjon eksisterer i form av referanser, dialog eller bakgrunnshistorie.

 

Enig. Dessverre blir et "voksent" spillunivers ofte overlesset med det "voksne" materialet sånn at folk skal få med seg at det er en "voksen" setting og så blir det barnslig fordi man prøver for hardt.

 

Underforstått er undervurdert.