Den Perfekte PC-pakke (Oktober 2020)

[rockingchair]

 

Jeg har fulgt denne posten i mange år, i form av window shopping. Nå er det endelig på tide å rydde plass under studiepulten og nå ligger hele Corporal i handlelisten :-)

 

Jeg er litt usikker på hvilken skjerm jeg skal kjøpe og lurer på om noen har noen gode tips eller anbefalinger for dette? Jeg er ingen hardcore gamer, og vil gjerne ha en skjerm som også er god til arbeid i word/excel så vell som Civilization, Dota og Quake 3 live.

 

Nå er budsjettet den avgjørende faktoren maks 2000 (defor Corporal), men jeg har en mistanke om at følelsen av en god skjerm gir mer til opplevelsen enn alternative oppgraderinger.

 

På forhånd takk!

Hvilke størrelse vil du ha da?

 

Har ikke helt full styring på hvilken skjerm som er akkurat best i den prisklassen, men jeg ville ihvertfall sett etter en IPS skjerm

 

 

Jeg tenkte vel å forsøke meg på en 24-tommer. Det virker som en ideell størrelse. Jeg synes ikke Dell UltraSharp U2412H ser ille ut, den har dog en oppgit responstid på 6ms - noen som har noen formening om jeg ville merket dette? Nå spiller jeg fortiden på en bærbar med LCD skjerm, så jeg tipper den ikke kan sammenlignes med responsen på en IPS?

[rockingchair]

 

Kanskje en Ide å vente til i morgen før man trykker kjøp knappen?

Ja, jeg tror du har et poeng. Dog tipper jeg det er mye å skvise mtp på pris i oppsettet The Corporal. Men det er jo ikke umulig at en kickass skjerm vil vise seg å bli billig(ere) slik at jeg går med på å utvide budsjettet mitt der :-)

 

Forøvrig Agentspoon, jeg er en anelse uenig i FAQ'en mtp. "trenger jeg noe annet til oppsettet?", svaret er vel skjerm, tastatur og mus? :-p

Endret 27. november 2014 av troyel

[The mystical forest]

Ja, jeg tror du har et poeng. Dog tipper jeg det er mye å skvise mtp på pris i oppsettet The Corporal. Men det er jo ikke umulig at en kickass skjerm vil vise seg å bli billig(ere) slik at jeg går med på å utvide budsjettet mitt der :-)

 

Forøvrig Agentspoon, jeg er en anelse uenig i FAQ'en mtp. "trenger jeg noe annet til oppsettet?", svaret er vel skjerm, tastatur og mus? :-p

Og kanskje hodetelefoner

[Vasser77]

Tusen takk for alle svar forresten.. Setter pris på det. Nå tror jeg at jeg nærmer meg det oppsettet jeg ønsker.

Kommer du/dere forresten til å oppdatere denne tråden over midnatt med frekke black-friday tilbudspriser på disse eller bedre komponenter som kan passe til denne builden?
(f.eks at gtx 980 blir lagt ut til en røverpris...)

Endret 27. november 2014 av Vasser77

[Agentspoon]

Argh, jeg mente å skrive 2414H, som er en ny modellen, ikke 2412H. Både PCMonitors og TFTCentral måler responstiden til cirka 4ms, og skriver at den er veldig god til gaming med tanke på at det er et IPS panel som knuser TN-modellene på bildekvalitet.

 

Det var en gang jeg inkluderte tilbehør til byggene, men til syvende og sist er dette til en viss grad preferanse. Isåfall måtte jeg tatt med høyttalere, tastatur, mikrofon, mus, hodetelefoner, skjermer etc. Jeg kan ganske mye om disse kategoriene, men har valgt å begrense meg til PC-oppsettene ganske enkelt pågrunn av kapasitet.

 

I morgen har jeg bursdag, så da skal jeg ta fri fra tråden og det meste annet. Kommer imidlertid kanskje selv til å benytte meg av et par Black Friday tilbud om jeg finner noe. Det er en herlig dag!

[The mystical forest]

Argh, jeg mente å skrive 2414H, som er en ny modellen, ikke 2412H. Både PCMonitors og TFTCentral måler responstiden til cirka 4ms, og skriver at den er veldig god til gaming med tanke på at det er et IPS panel som knuser TN-modellene på bildekvalitet.

 

Det var en gang jeg inkluderte tilbehør til byggene, men til syvende og sist er dette til en viss grad preferanse. Isåfall måtte jeg tatt med høyttalere, tastatur, mikrofon, mus, hodetelefoner, skjermer etc. Jeg kan ganske mye om disse kategoriene, men har valgt å begrense meg til PC-oppsettene ganske enkelt pågrunn av kapasitet.

 

I morgen har jeg bursdag, så da skal jeg ta fri fra tråden og det meste annet. Kommer imidlertid kanskje selv til å benytte meg av et par Black Friday tilbud om jeg finner noe. Det er en herlig dag!

Hva med å linke andre tråder i denne da?

 

Gratulerer på forhold da

Endret 27. november 2014 av ScaryTIGerEye

[rockingchair]

Argh, jeg mente å skrive 2414H, som er en ny modellen, ikke 2412H. Både PCMonitors og TFTCentral måler responstiden til cirka 4ms, og skriver at den er veldig god til gaming med tanke på at det er et IPS panel som knuser TN-modellene på bildekvalitet.

 

Det var en gang jeg inkluderte tilbehør til byggene, men til syvende og sist er dette til en viss grad preferanse. Isåfall måtte jeg tatt med høyttalere, tastatur, mikrofon, mus, hodetelefoner, skjermer etc. Jeg kan ganske mye om disse kategoriene, men har valgt å begrense meg til PC-oppsettene ganske enkelt pågrunn av kapasitet.

 

I morgen har jeg bursdag, så da skal jeg ta fri fra tråden og det meste annet. Kommer imidlertid kanskje selv til å benytte meg av et par Black Friday tilbud om jeg finner noe. Det er en herlig dag!

Jeg tror du har lest anmeldelsen til TFTcentral litt kjapt http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_p2414h.htm

 

 

 

The response time performance overall was close to the specified 8ms G2G figure. In fact we measured an average grey to grey response time across all transitions of 8.9ms. The rise times shown in the upper right hand region of the table, and representing changes from dark to light shades were slightly slower at 9.2ms G2G average, as compared with the fall times (8.6ms G2G average, lower left region, changes from light to dark shades). Overall the responsiveness remained pretty similar across all transitions with no significantly faster or slower changes.

9ms responstid er nok godt egnet til Civilization, men kanskje litt i drøyeste laget for sniping i Q3 live?

[The mystical forest]

ops feil tråd

 

Beklager...

Endret 27. november 2014 av ScaryTIGerEye

[Agentspoon]

 

Argh, jeg mente å skrive 2414H, som er en ny modellen, ikke 2412H. Både PCMonitors og TFTCentral måler responstiden til cirka 4ms, og skriver at den er veldig god til gaming med tanke på at det er et IPS panel som knuser TN-modellene på bildekvalitet.

 

Det var en gang jeg inkluderte tilbehør til byggene, men til syvende og sist er dette til en viss grad preferanse. Isåfall måtte jeg tatt med høyttalere, tastatur, mikrofon, mus, hodetelefoner, skjermer etc. Jeg kan ganske mye om disse kategoriene, men har valgt å begrense meg til PC-oppsettene ganske enkelt pågrunn av kapasitet.

 

I morgen har jeg bursdag, så da skal jeg ta fri fra tråden og det meste annet. Kommer imidlertid kanskje selv til å benytte meg av et par Black Friday tilbud om jeg finner noe. Det er en herlig dag!

Hva med å linke andre tråder i denne da?

 

Gratulerer på forhold da

 

Takk!

 

Er det noen spesielle tråder du sikter til? Jeg har ikke noe imot å linke til andre tråder, men jeg må i det minste få kvalitetssikret dem først. ^^

 

 

Argh, jeg mente å skrive 2414H, som er en ny modellen, ikke 2412H. Både PCMonitors og TFTCentral måler responstiden til cirka 4ms, og skriver at den er veldig god til gaming med tanke på at det er et IPS panel som knuser TN-modellene på bildekvalitet.

 

Det var en gang jeg inkluderte tilbehør til byggene, men til syvende og sist er dette til en viss grad preferanse. Isåfall måtte jeg tatt med høyttalere, tastatur, mikrofon, mus, hodetelefoner, skjermer etc. Jeg kan ganske mye om disse kategoriene, men har valgt å begrense meg til PC-oppsettene ganske enkelt pågrunn av kapasitet.

 

I morgen har jeg bursdag, så da skal jeg ta fri fra tråden og det meste annet. Kommer imidlertid kanskje selv til å benytte meg av et par Black Friday tilbud om jeg finner noe. Det er en herlig dag!

Jeg tror du har lest anmeldelsen til TFTcentral litt kjapt http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_p2414h.htm

 

 

 

The response time performance overall was close to the specified 8ms G2G figure. In fact we measured an average grey to grey response time across all transitions of 8.9ms. The rise times shown in the upper right hand region of the table, and representing changes from dark to light shades were slightly slower at 9.2ms G2G average, as compared with the fall times (8.6ms G2G average, lower left region, changes from light to dark shades). Overall the responsiveness remained pretty similar across all transitions with no significantly faster or slower changes.

9ms responstid er nok godt egnet til Civilization, men kanskje litt i drøyeste laget for sniping i Q3 live?

 

 

Tror tilfellet er motsatt! Om en leser videre i testen, så finner en følgende.

 

"The older stopwatch based methods were the common way to measure this in the past, but through advanced studies have been shown to be quite inaccurate. As a result, more advanced tools like SMTT provide a method to measure that delay between a TFT and CRT while removing the inaccuracies of older stopwatch methods."

"For our tests we will continue to use the SMTT tool to measure the overall "display lag". From there we can use our oscilloscope system to measure the response time across a wide range of grey to grey (G2G) transitions as recorded in our response time tests. Since SMTT will not include the full response time within its measurements, after speaking with Thomas further about the situation we will subtract half of the average G2G response time from the total display lag. This should allow us to give a good estimation of how much of the overall lag is attributable to the signal processing element on its own."

 

"The Dell P2414H showed an average total display lag of only 5.5ms during the initial tests. This lag was very low overall, equating to less than half a frame. We measured half the average G2G response time as 4.45ms and so we can estimate that the signal processing is approximately 1.05ms. This represents a very low lag and means the screen should be perfectly fine, even for fast FPS gaming."

[rockingchair]

 

Jeg tror du har lest anmeldelsen til TFTcentral litt kjapt http://www.tftcentral.co.uk/reviews/dell_p2414h.htm

t den er veldig god til gaming med tanke på at det er et IPS panel som knuser TN-modellene på bildekvalitet.

 

Det var en gang jeg inkluderte tilbehør til byggene, men til syvende og sist er dette til en viss grad preferanse. Isåfall måtte jeg tatt med høyttalere, tastatur, mikrofon, mus, hodetelefoner, skjermer etc. Jeg kan ganske mye om disse kategoriene, men har valgt å begrense meg til PC-oppsettene ganske enkelt pågrunn av kapasitet.

 

I morgen har jeg bursdag, så da skal jeg ta fri fra tråden og det meste annet. Kommer imidlertid kanskje selv til å benytte meg av et par Black Friday tilbud om jeg finner noe. Det er en herlig dag!

 

 

 

The response time performance overall was close to the specified 8ms G2G figure. In fact we measured an average grey to grey response time across all transitions of 8.9ms. The rise times shown in the upper right hand region of the table, and representing changes from dark to light shades were slightly slower at 9.2ms G2G average, as compared with the fall times (8.6ms G2G average, lower left region, changes from light to dark shades). Overall the responsiveness remained pretty similar across all transitions with no significantly faster or slower changes.

9ms responstid er nok godt egnet til Civilization, men kanskje litt i drøyeste laget for sniping i Q3 live?

 

Tror tilfellet er motsatt! Om en leser videre i testen, så finner en følgende.

 

"The older stopwatch based methods were the common way to measure this in the past, but through advanced studies have been shown to be quite inaccurate. As a result, more advanced tools like SMTT provide a method to measure that delay between a TFT and CRT while removing the inaccuracies of older stopwatch methods."

"For our tests we will continue to use the SMTT tool to measure the overall "display lag". From there we can use our oscilloscope system to measure the response time across a wide range of grey to grey (G2G) transitions as recorded in our response time tests. Since SMTT will not include the full response time within its measurements, after speaking with Thomas further about the situation we will subtract half of the average G2G response time from the total display lag. This should allow us to give a good estimation of how much of the overall lag is attributable to the signal processing element on its own."

 

"The Dell P2414H showed an average total display lag of only 5.5ms during the initial tests. This lag was very low overall, equating to less than half a frame. We measured half the average G2G response time as 4.45ms and so we can estimate that the signal processing is approximately 1.05ms. This represents a very low lag and means the screen should be perfectly fine, even for fast FPS gaming."

 

Pwned.

 

Takk, det er vel ikke foruten grunn at jeg blankt og ukritisk har kopiert oppsettet fra side en til handlelista.

Skjerm: Check.

Endret 27. november 2014 av troyel

[Agentspoon]

Hehe, feil kan skje. ^^ Det stemmer imidlertid at det eksisterer raskere skjermer. Disse bruker til gjengjeld alle TN-panel, som gir dårligere innsynsvinkel, fargemetning og bildekvalitet som helhet. 120Hz og 140Hz skjermer, vil i tillegg kreve en god del mer av skjermkortet for å kunne ta utbytte, og er derfor ikke ideell for The Corporal slik jeg ser det. Personlig er jeg heller ikke hardcore gamer, og ville i 9 av 10 tilfeller valgt en IPS-skjerm i 2000-kroners klassen.

 

Har lagt til Super Flower Golden Green HX 600W i The Corporal. Ikke fordi 500W er for lite, men ettersom enheten ikke er på lager, og 600W-utgaven til Super Flower er bedre og rimeligere enn alternativet (Corsair CS 550M).

Endret 27. november 2014 av Agentspoon

[Taake89]

Dersom man er veldig ivrig/entusiastisk over quake live derimot så kan det hende at en 24" 120 hz skjerm kan være ett bra valg, selv til the corporal. Dog dette er veldig avhengig av brukeren.

[McShortFuse]

Hvis jeg tar utgangspunkt i Black Refinery, og jeg bytter ut MSI Gaming 5 med Gaming 7, hvilke CPU-kjølere (luft) utenom den som blir nevnt er knallgode alternativer?

 

Og RAM-brikker med høy profil kan tas med i betraktningen.

Endret 27. november 2014 av Gil_Galad90

[Kyrre S.]

Listen til black refinery har oppført en TX3 kjøler, men handlevognen har en 412S. Bare en headsup.

[J-nome]

Kudos for en god thread.

Men jeg kom til å tenke på en ting når jeg skulle sette opp min nye PC.

Fractal sitt R4 kabinett ser ifølge specsen ut til kun å ha USB 2.0 i front.

Du må opp i R5 for å få USB 3.0 i front.

 

Er jo på mange måter en fille ting siden man kan bruke back portene til evt ting som krever 3.0 , men fortsatt litt kjipt å måtte gå inn bakveien.

[Kyrre S.]

R4 har 2 USB 3.0 og 2 USB 2.0

http://www.fractal-design.com/home/product/cases/define-series/define-r4-black-pearl

 

Edit: Helt standard USB 3.0 header dette, og ikke typen man må trekke tilbake til IO panelet.

http://www.guru3d.com/articles-pages/fractal-design-r4-review,4.html

Endret 30. november 2014 av Kyrre S.

[War]

Fin tråd for målgruppen , men mangler det ikke et alternativ?

Det som er "rå ytelse uten komprimisser" er jo svakere en det jeg ville hatt i en random foldepc i en bod jeg ikke brukte som pc nr 40 eller noe.

[Kyrre S.]

Fin tråd for målgruppen , men mangler det ikke et alternativ?

Det som er "rå ytelse uten komprimisser" er jo svakere en det jeg ville hatt i en random foldepc i en bod jeg ikke brukte som pc nr 40 eller noe.

Ha ha ... Tråden forsøker vel å gi en pekepinn på hva som er god ytelse ift pris, for folk flest. Rundt 10K gir en god spill PC.

 

Folk som skal ha 2011-3, custom vannkjøling og 3 way SLI leser ikke her ... De har gjort det før og trenger ikke hjelp. Ser ikke så mye poeng i å gi pointers i dette registeret av brukere? 1. gangsbygget er vel som regel relativt rimelig, hvis ikke man er sånn flashoff type med alt det råeste snowboard-utstyret/klær med en gang og knapt klarer komme seg opp T trekket.

[Taake89]

Enig med Kyrre, hvis man trenger en så komplett liste for å bygge seg PC til 20-30k bør man heller kontakte digital impuls eller komplett.

[Agentspoon]

War, slagordet for Black Refinery er "et fullstendig bygg uten særlige kompromisser". Jeg er ikke ute etter å sette opp en PC overhodet uten kompromisser, da jeg ikke mener det finnes. For å forklare for den jevne leser hva du anser som god ytelse, så snakker vi altså 3x GTX 980, i7 5960X, 32GB DDR4 og X99-extreme hovedkort. For fire komponenter alene, ligger vi da tett ved 40 000 kroner. Dette inkluderer ikke riktig dimensjonert strømforsyning, kabinett, SSDer og HDDer, lydkort, kontrollere og vannkjøling. Disse vil samlet og noen individuelt, også koste titusenvis av kroner.

 

Jeg kan bruke sistnevnte alene, for å beskrive hvorfor dette ikke er en særlig god ide. Vannkjøling er noe du kan bruke 10 000 kroner på, for å få en chip opp til 5GHz i stedet for 4.4GHz på luftkjøling til et par hundrelapper. Allerede har du brukt hele budsjettet til Black Refinery, for å få en teoretisk 12% økning i CPU-ytelse (i prakis mindre, gjerne 1-5%). Dette er hva kompromissløs, i realiteten betyr. Penger mister sin verdi, for å oppnå et maksideal. Da så mye penger allerede er brukt på marginale forbedringer, vil det etter samme logikk og tankesett, også være på sin plass å erstatte hele sulamitten hver gang det kommer noe nytt og bedre på markedet. I prinsippet hvert år, med deloppgraderinger på enda høyere frekvens.

 

Skal en virkelig slå på stortromma, eksisterer det også SSDer i 100 000-kroners klassen som kan bidra til økt ytelse.

 

Det er her jeg kommer inn med et prinsipp kalt relativitet. Jeg gir pengene en faktisk verdi hos folk; antar at det ikke er en ubegrenset ressurs, og at selv med veldig masse overflod, så vil det være andre arenaer enn PC der disse kan brukes på en mer nyttig måte. Det kan inkludere alt i fra veldedighet, til forsikringer og boliglån.

 

Når et slikt perimeter er på plass, så er det på tide å se hvilken ytelse folk faktisk behøver for å få en god opplevelse. Det har jeg sørget for ved å ha en PC-pakke som har et beskjedent støynivå, har et klassisk design, er lett å sette opp og innstallere, og har ekspansjonsplass dersom et spesielt behov skulle utvikle seg. På ytelsessiden har jeg tatt utgangspunkt i å oppfylle kravene til de mest solgte konfigurasjonene der ute. Det vil si en skjerm med 1920x1080 oppløsning, som kjører på 60Hz (IPS-skjermer flest). Det gir en naturlig begrensning på 60FPS i spill, som CPU og GPU forsøker å etterstrebe. For dette formålet, med dagens spillutvalg anno desember 2014, vil en i5 4690K og GTX 970, opptre tilfredestillende. Det er også allsidige komponenter, i den grad at de gir svært habil ytelse i både redigering og folding, selv om det selvsagt er mulig å gjøre maskinen betraktelig råere ved å igjen oppheve pengers relative verdi.

 

Så tråden tar rett og slett sikte på folk som har et forhold til penger. Håper det var et godt nok svar. Ellers vil det som KyrreS og Taake89 påpeker, være normalt for en som bruker såpass mye penger på PC pågrunn av årelang hobbyutvikling, å selv ville velge konfigurasjoner som han har inngående kjennskap til fra før.

Endret 30. november 2014 av Agentspoon