Den Perfekte PC-pakke (Oktober 2020)

[Gabri3L]

Klarer ikke finne den cpu kjølere du viser til. Kan du linke på nytt?

 

Beklager, det var i "diesto" sin andre tråd jeg linket den. Et av de rimeligere alternativene man får i løsvekt, men vesentlig bedre enn de medfølgende kjølerne på 3600/X.

[diesto]

@Gabri3L: Må bare takke deg for utrolig god og rask hjelp! Bestemte meg til slutt for å kansellere ordren på HK og SSD og heller gå for dette: https://classic.prisjakt.no/list.php?l=595315&view=l - slik du anbefalte. Selv om jeg kunne spare noen kroner på kabinettet fant jeg ut at jeg ikke likte det transparente på NZXT H500. Ble veldig lik Black Refinery builden nå, men bedre strømforsyning, hovedkort og RAM-brikker. Spørsmålet jeg sitter igjen med er om jeg vil angre på å ikke gå for 2070 kontra 2060? 

 

Jeg valgte også å gå for en 144hz ViewSonic XG240R etter å ha lest denne tråden: https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?f=2&t=4914 - ganske interessant lesing! Kort oppsummert er det svært få spill som drar konsistent 240+ FPS (unntakene er CS og Quake). Han har gjort diverse tester over 2 år (skjermentusiast) og funnet ut at han spiller Quake bedre med en cap på 138fps @ 144hz - kontra 240fps @ 240hz . Da holder FPSen seg konstant, uten dips noe som har god påvirkning på aim og "muscle memory". Samtidig som mindre motion blur, ghosting etc. etc. Noe mer input lag (minimalt), men jevnere bilde. Skal ikke bli pro, så jeg blir nok veldig fornøyd med 144hz + at jeg sparer noen kroner. 

[sveibuen]

Viss du har pengene går du for 2070! Komplett kjører MSI sitt på tilbud nå å er en god oppgradering!

Evt så venter du til rundt 20august viss jeg tar rett her å venter da på AMD 5700XT med 3rd parts kjølere


Men kom deg på elkjøp å hent ut PSUen og CPUen før det går tomt på lager! Spesielt PSUen! Verdt hver eneste krone!

Endret 5. august 2019 av sveibuen

[diesto]

Viss du har pengene går du for 2070! Komplett kjører MSI sitt på tilbud nå å er en god oppgradering!

 

Evt så venter du til rundt 20august viss jeg tar rett her å venter da på AMD 5700XT med 3rd parts kjølere

 

 

Men kom deg på elkjøp å hent ut PSUen og CPUen før det går tomt på lager! Spesielt PSUen! Verdt hver eneste krone!

PSU og CPU er bestilt

 

Sparte inn noen kroner på skjermen nå. Vil maks betale 4.500,- for skjermkort. Er så mange varianter av skjermkortene og jeg forstår ikke helt forskjellen på alt sammen. Gabri3L anbefalte meg AMD 5700XT tidligere. Er det bedre enn 2070? Hvordan vil prisen med 3rd parts kjølere bli?

 

Er denne noe? https://www.komplett.no/product/1133403/datautstyr/pc-komponenter/skjermkort/sapphire-radeon-rx-5700-xt

Endret 5. august 2019 av diesto

[sveibuen]

Den du linker til har stock kjøler! Altså en blower kjøler som bråker en del.

Her har du med tredjeparts kjøler:
https://wccftech.com/asus-radeon-rx-5700-rog-strix-and-tuf-custom-graphics-cards-spotted/

 

MSI kommer med sin egen, Sapphire kommer med sin egen å det samme gjelder ASUS og kanskje flere!
Dette vil få ned støynivået og temperaturen!

[diesto]

Den du linker til har stock kjøler! Altså en blower kjøler som bråker en del.

 

Her har du med tredjeparts kjøler:

https://wccftech.com/asus-radeon-rx-5700-rog-strix-and-tuf-custom-graphics-cards-spotted/

 

MSI kommer med sin egen, Sapphire kommer med sin egen å det samme gjelder ASUS og kanskje flere!

Dette vil få ned støynivået og temperaturen!

 

Takker! Vil anta disse vil koste ganske godt over mitt budsjett. Samtidig vet jeg ikke om jeg vil vente.. Hvis du hadde hatt 4.500 kr å bruke på et skjermkort i dag. Hvilket ville du valgt? 

 

Vurderer RX 5700 XT: https://www.prisjakt.no/product.php?p=5156001

Eller RTX 2070: https://www.prisjakt.no/product.php?p=4964662

 

Alternativt spare kronene å gå for RTX 2060: https://classic.prisjakt.no/product.php?p=5064047

Eller RX 5700: https://www.prisjakt.no/product.php?p=5155988

Endret 5. august 2019 av diesto

[diesto]

Beklager mye mas fra meg. Leser at RX 5700 XT blir ekstremt varmt.. men med tanke på ytelse frister det! Vil nok gjøre lurt i å vente til de kommer med 3parts kjølere som Sveibuen nevner..

 

Litt kjipt å få ny PC levert neste uke, og ikke ha skjermkort..Hvordan er åpent kjøp ordningen hos komplett? Kan jeg kjøpe et midlertidig skjermkort nå, bruke det i 59 dager, for så å levere det tilbake?

 

https://www.komplett.no/kundeservice/60-dagers-aapent-kjoep/

[Gabri3L]

@Gabri3L: Må bare takke deg for utrolig god og rask hjelp! Bestemte meg til slutt for å kansellere ordren på HK og SSD og heller gå for dette: https://classic.prisjakt.no/list.php?l=595315&view=l - slik du anbefalte. Selv om jeg kunne spare noen kroner på kabinettet fant jeg ut at jeg ikke likte det transparente på NZXT H500. Ble veldig lik Black Refinery builden nå, men bedre strømforsyning, hovedkort og RAM-brikker. Spørsmålet jeg sitter igjen med er om jeg vil angre på å ikke gå for 2070 kontra 2060?

Jeg vet ærlig talt ikke helt hva jeg skal si for tiden. "I feel like I've been taking crazy pills!".

 

For 4 år siden betalte jeg ~6600 Kr for et GTX980Ti, det absolutt raskeste gaming skjermkortet man kunne få tak i uten "Titan" i navnet. 2 år senere betalte jeg ~6700 Kr for et GTX1080Ti som hadde nesten dobbelt så mye VRAM, og var nesten 100% raskere og dermed igjen det absolutt raskeste gaming skjermkortet man kunne få tak i uten "Titan" i navnet. Spol frem 2 år til frem til i dag, og spør Nvidia fanboys på forumet her. Så vil de fortelle deg at et RTX2080Ti som er bare ~35% raskere enn GTX1080Ti, og har akkurat like mye VRAM, er et "godt kjøp", selv til ~12000 Kr!... 

 

Det var andre ting som var annerledes før også; i "gamle dager", altså før crypto mining boomen som ødela grafikkmarkedet. Så var det slik at man omtrent kunne betale en viss sum per fps. Altså om et "entry level" skjermkort ga 80 fps i gjennomsnitt, og kostet 2000 Kr. Så ville et skjermkort som kostet 25% mer, altså 2500 Kr, gi 100 fps i gjennomsnitt. 25% flere fps, for 25% flere kroner. Det eneste som skilte seg merkverdig fra den "regelen" var toppkortet. Det raskeste kortet på markedet kostet flere prosent mer, enn det ga prosent flere fps...

 

I dag derimot, så må vi pokker meg betale en slik "premium" opp for hvert eneste "nivå"!

 

Så om vi kikker her, og tar resultatet for 1080p i utgangspunktet, siden 2060 strengt tatt ikke egner seg for høyere oppløsning. Så begynner vi på RTX2060 (som forøvrig suger balle når vi ser det i et historisk perspektiv), og ser at 2070 er bare ~15% raskere. Prisforskjellen var derimot helt latterlig. Billigste 2070 fikk man for rundt 5000 Kr, mens billigste 2060 har man aldri måttet betale mer enn 3800 Kr for. 31,5% mer, for 15% høyere fps altså...

 

Ser vi videre på 2070 mot 2080, og da er det nok for sikkerhets skyld mer rettferdig å sammenlikne i 1440p. Så ser vi at 2080 i det minste er ~21% raskere enn 2070. Og da er det jo en enkel sak å regne ut sånn ca. hvor mye dyrere 2080 kan være om prisen skal være "rettferdig", altså ~21% dyrere enn ~5000 Kr for billigste 2070. Så ~6000 Kr ville vært en "rettferdig" pris i forhold til 2070. Men i praksis skulle det vise seg å bli svært vanskelig å finne 2080 under 7000 Kr. Jeg tror jeg så det til 6800 Kr på "Black Friday".. Tar vi utgangspunkt i den mer realistiske prisen man kunne finne et billig 2080 for, altså ~7000 Kr, så ser vi at man må ut med ~40% mer for ~20% høyere ytelse...

 

Prisene er riktignok litt annerledes nå, men det er bare midlertidig, og det er bare fordi 2070 og 2080 skal ut av markedet og erstattes av 2070 "Super", og 2080 "Super". Så for øyeblikket kan man altså få tak i et 2070 til rundt 4500 Kr (regner ikke med mini kortet til 4400,-). Og om vi sammenlikner det mot det billigste 2060 kortet vi kan få tak i til rundt 3500 Kr. Så må vi altså i dag betale minst 28,6% mer for de 15% ekstra ytelse.

 

Så... Vil du angre på å gå for 2070 fremfor 2060? Det er det nok bare du som kan svare på.

 

Best ytelse per krone er det som sagt AMD som leverer for øyeblikket...

 

Jeg valgte også å gå for en 144hz ViewSonic XG240R etter å ha lest denne tråden: https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?f=2&t=4914 - ganske interessant lesing! Kort oppsummert er det svært få spill som drar konsistent 240+ FPS (unntakene er CS og Quake). Han har gjort diverse tester over 2 år (skjermentusiast) og funnet ut at han spiller Quake bedre med en cap på 138fps @ 144hz - kontra 240fps @ 240hz . Da holder FPSen seg konstant, uten dips noe som har god påvirkning på aim og "muscle memory". Samtidig som mindre motion blur, ghosting etc. etc. Noe mer input lag (minimalt), men jevnere bilde. Skal ikke bli pro, så jeg blir nok veldig fornøyd med 144hz + at jeg sparer noen kroner.

 

Ja, du kan jo tro. Allow me to add som rain to your parade:

 

[Daveintator]

Takker! Vil anta disse vil koste ganske godt over mitt budsjett. Samtidig vet jeg ikke om jeg vil vente.. Hvis du hadde hatt 4.500 kr å bruke på et skjermkort i dag. Hvilket ville du valgt? 

Vurderer RX 5700 XT: https://www.prisjakt.no/product.php?p=5156001

Eller RTX 2070: https://www.prisjakt.no/product.php?p=4964662

 

Alternativt spare kronene å gå for RTX 2060: https://classic.prisjakt.no/product.php?p=5064047

Eller RX 5700: https://www.prisjakt.no/product.php?p=5155988

https://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html

 

Ser bare her at 2070 presterer bedre enn 5700 xt? Hva tenker dere?

[Nizzen]

https://www.videocardbenchmark.net/high_end_gpus.html

 

Ser bare her at 2070 presterer bedre enn 5700 xt? Hva tenker dere?

Vent til tester av 5700xt med andre kjølere kommer ut. Deretter ser du på ytelsestester i de spilla du liker best å spille, og kjøper skjermkort utifra det.

 

Sjekk tester på f.eks guru3d.com

 

Du lurer deg selv ved å kjøpe 5700xt med blowerkjøler...

[Daveintator]

Vent til tester av 5700xt med andre kjølere kommer ut. Deretter ser du på ytelsestester i de spilla du liker best å spille, og kjøper skjermkort utifra det.

Sjekk tester på f.eks guru3d.com

Du lurer deg selv ved å kjøpe 5700xt med blowerkjøler...

Okei, takk. Hvor lang tid vil det ta før det det kommer nye versjoner av skjermkortet?

[Cowboystrekk]

Okei, takk. Hvor lang tid vil det ta før det det kommer nye versjoner av skjermkortet?

 

Utgavene med bedre kjølere kommer nå denne måneden Tipper du kan bestille om 1-2 uker

[Daveintator]

Utgavene med bedre kjølere kommer nå denne måneden Tipper du kan bestille om 1-2 uker

Ah okei. Får se om jeg klarer å vente!

 

https://www.prisjakt.no/list.php?l=595415

 

Dette jeg går for, mye av samme som diesto. Gikk for den billige ssd, da jeg ikke vil ha noe merkbar effekt på 500kr dyrere.

 

Noen forslag for endring? Eneste jeg er usikker på er kabinettet. Vil ikke ha black refinery kabinettet, da jeg har hatt dette i 5 år.

[sveibuen]

Takker! Vil anta disse vil koste ganske godt over mitt budsjett. Samtidig vet jeg ikke om jeg vil vente.. Hvis du hadde hatt 4.500 kr å bruke på et skjermkort i dag. Hvilket ville du valgt? 

 

Vurderer RX 5700 XT: https://www.prisjakt.no/product.php?p=5156001

Eller RTX 2070: https://www.prisjakt.no/product.php?p=4964662

 

Alternativt spare kronene å gå for RTX 2060: https://classic.prisjakt.no/product.php?p=5064047

Eller RX 5700: https://www.prisjakt.no/product.php?p=5155988

Du har fått gode svar nå.

Men viss du ikke klarer å vente å har 4500kr å bruke på skjermkort, så hadde jeg gått for dette pr i dag:

https://www.komplett.no/product/1105833/datautstyr/pc-komponenter/skjermkort/msi-geforce-rtx-2070-armor

 

Viss du klarer å vente, så vil jeg tippe du kan kjøpe 5700XT med skikkelig kjøler rundt den 20 august.

[diesto]

Da gjorde jeg min siste endring og gikk for RX 5700 XT. Når den kommer med bedre kjøler kan jeg bare levere det tilbake (60 dagers åpent kjøp). Denne karen forklarer hvordan undervolting fikser problemet med varme/støy: https://www.youtube.com/watch?v=czHvAhG4xTc

 

Har ikke erfaring med undervolting (eller overclocking), men fra hva jeg leser skal det være ganske lett. 

 

@Gabri3l: Du har ovebevist meg om alt annet enn skjermen hittil. I videoen sammenlignes 60hz vs 240hz - ikke helt relevant. Det er ikke noe tvil om at en 240hz vil vise flere bilder pr. sekunder sammenlignet med en 60hz eller 144hz. Problemet slik jeg leser er at teknologien ikke har modnet nok enda. En 244hz vil føles smidigere - uten tvil, men problemet under FPS-spill oppstår under raskere bevegelser der man får en mer "blurry"-opplevelse av grafikken (https://ibb.co/7ng3Yb4) 

 

Objektivt sett vil man få en bedre opplevelse med en 240hz på stabilt 240+ fps - uten tvil, men skal man spille spill under 240fps blir det blur. Selv med den beste PCen vil de aller fleste spill slite med å opprettholde stabilt 240 fps, og man får derfor problemer med overdrive, ghosting etc. Når FPSen hele tiden svinger går det samtidig utover aimen. Dagens 144hz skal være bedre modnet, og gir overraskende nok bedre "pixel response time" enn dagens 240hz. 

240hz = 8-12 ms pixel response
144hz = 5 - 7 ms pixel respone

 

Jeg spiller mye CS hvor en 240hz ville gitt mening, men gitt prisen var det ikke verdt å gå for en 240hz for mitt budsjett. Selv med samme pris tror jeg ikke jeg ville gått for en 240hz med dagens teknologi - selv om input lag reduseres. Folk klager også på "eye strain" ved å sitte på en 240hz med varierende fps..

 

Når det er sagt kommer jeg nok til å gå for "neste generasjons" 240hz etter hvert - alternativt ha to skjermer dersom ASUSen du linka tidligere kommer på tilbud. Send gjerne PM dersom du oppdager den på tilbud :-) 

Endret 6. august 2019 av diesto

[MariusJS]

Da gjorde jeg min siste endring og gikk for RX 5700 XT. Når den kommer med bedre kjøler kan jeg bare levere det tilbake (60 dagers åpent kjøp). Denne karen forklarer hvordan undervolting fikser problemet med varme/støy: https://www.youtube.com/watch?v=czHvAhG4xTc

 

Har ikke erfaring med undervolting (eller overclocking), men fra hva jeg leser skal det være ganske lett. 

 

@Gabri3l: Du har ovebevist meg om alt annet enn skjermen hittil. I videoen sammenlignes 60hz vs 240hz - ikke helt relevant. Det er ikke noe tvil om at en 240hz vil vise flere bilder pr. sekunder sammenlignet med en 60hz eller 144hz. Problemet slik jeg leser er at teknologien ikke har modnet nok enda. En 244hz vil føles smidigere - uten tvil, men problemet under FPS-spill oppstår under raskere bevegelser der man får en mer "blurry"-opplevelse av grafikken (https://ibb.co/7ng3Yb4) 

 

Objektivt sett vil man få en bedre opplevelse med en 240hz på stabilt 240+ fps - uten tvil, men skal man spille spill under 240fps blir det blur. Selv med den beste PCen vil de aller fleste spill slite med å opprettholde stabilt 240 fps, og man får derfor problemer med overdrive, ghosting etc. Når FPSen hele tiden svinger går det samtidig utover aimen. Dagens 144hz skal være bedre modnet, og gir overraskende nok bedre "pixel response time" enn dagens 240hz. 

240hz = 8-12 ms pixel response

144hz = 5 - 7 ms pixel respone

 

Jeg spiller mye CS hvor en 240hz ville gitt mening, men gitt prisen var det ikke verdt å gå for en 240hz for mitt budsjett. Selv med samme pris tror jeg ikke jeg ville gått for en 240hz med dagens teknologi - selv om input lag reduseres. Folk klager også på "eye strain" ved å sitte på en 240hz med varierende fps..

 

Når det er sagt kommer jeg nok til å gå for "neste generasjons" 240hz etter hvert - alternativt ha to skjermer dersom ASUSen du linka tidligere kommer på tilbud. Send gjerne PM dersom du oppdager den på tilbud :-) 

Løsningen blir jo i så fall G-sync eller adaptive sync?

[diesto]

Løsningen blir jo i så fall G-sync eller adaptive sync?

 

Vil tro G-/freesync bidrar til eenda større og varierende input lag. Har ikke testet skjermene opp mot hverandre personlig, men prisen og usikkerheten var min største grunn til å gå for en 144hz. Tror i korte trekk det er snakk om små detaljer og et luksusproblem alt i alt. 

 

Disse gutta går ganske i detalj om man leser videre i forumtråden: https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?f=2&t=4914

[MariusJS]

Vil tro G-/freesync bidrar til eenda større og varierende input lag. Har ikke testet skjermene opp mot hverandre personlig, men prisen og usikkerheten var min største grunn til å gå for en 144hz. Tror i korte trekk det er snakk om små detaljer og et luksusproblem alt i alt. 

 

Disse gutta går ganske i detalj om man leser videre i forumtråden: https://forums.blurbusters.com/viewtopic.php?f=2&t=4914

Har personlig bare 144hz 1440p atm, har testet 165hz skjermene, men de må jo som regel "overklokkes" for å få 165hz, og de jeg har testet så endte man opp  med mer motion blur på 165hz 1440p "oc" enn 240hz 1080p native

[Gabri3L]

 

@Gabri3l: Du har ovebevist meg om alt annet enn skjermen hittil. I videoen sammenlignes 60hz vs 240hz - ikke helt relevant. Det er ikke noe tvil om at en 240hz vil vise flere bilder pr. sekunder sammenlignet med en 60hz eller 144hz. Problemet slik jeg leser er at teknologien ikke har modnet nok enda. En 244hz vil føles smidigere - uten tvil, men problemet under FPS-spill oppstår under raskere bevegelser der man får en mer "blurry"-opplevelse av grafikken (https://ibb.co/7ng3Yb4) 

 

Objektivt sett vil man få en bedre opplevelse med en 240hz på stabilt 240+ fps - uten tvil, men skal man spille spill under 240fps blir det blur. Selv med den beste PCen vil de aller fleste spill slite med å opprettholde stabilt 240 fps, og man får derfor problemer med overdrive, ghosting etc. Når FPSen hele tiden svinger går det samtidig utover aimen. Dagens 144hz skal være bedre modnet, og gir overraskende nok bedre "pixel response time" enn dagens 240hz. 

240hz = 8-12 ms pixel response

144hz = 5 - 7 ms pixel respone

 

Jeg spiller mye CS hvor en 240hz ville gitt mening, men gitt prisen var det ikke verdt å gå for en 240hz for mitt budsjett. Selv med samme pris tror jeg ikke jeg ville gått for en 240hz med dagens teknologi - selv om input lag reduseres. Folk klager også på "eye strain" ved å sitte på en 240hz med varierende fps..

 

Når det er sagt kommer jeg nok til å gå for "neste generasjons" 240hz etter hvert - alternativt ha to skjermer dersom ASUSen du linka tidligere kommer på tilbud. Send gjerne PM dersom du oppdager den på tilbud :-) 

 

Beklager, det er en måned siden jeg så Linus videoen, jeg var sikker på at de testet med 144Hz også. Jeg har dessverre ikke tid til å gå i dybden på dette temaet akkurat nå. Skummet raskt gjennom første post i linken din til Blur busters forumet. Og så at det mangler for mye informasjon til at det er mulig å trekke konklusjoner som du har gjort ut fra første posten ihvertfall. Igjen, jeg har ikke tid til å lese hele tråden nå, så kanskje noe av det adresseres senere. Jeg får kikke på det når jeg får tid, temaet er absolutt interessant.

 

Ting jeg savnet av informasjon er for eksempel om hvorvidt han kalibrerte skjermene han brukte. Om han forsøkte custom refreshrates som f.eks. 180-190Hz på 240Hz monitorene. Om han videre forsøkte forskjellige grader av overdriver med custom refresh. Han hevdet at ikke en gang 9900K@5GHz var nok til 240Hz/fps i en rekke titler, det er jo naturlig å anta at han da eier en 9900K, men for alt vi vet så er det bare noe han har fått for seg ut fra å lese andres reviews/erfaringer. Bilde eksempelet over er i 1440p vs 1080p pluss at ufoen er nesten dobbelt så stor. Jeg har ikke ide om hva noen har prøvd å illustrere med det?

 

Uansett, som du sier; 60 dagers åpent kjøp. Ingenting slår egen erfaring.

[diesto]

Leste igjennom 10 av sidene i forumtråden. Mye av informasjonen der går litt over hodet på meg, men spent på hvordan din kunnskap kan tolke dette. Ganske interessant ja.. De spør han ut om flere ulike ting som custom Refresh rates etc. Han påstår overdrive blir enda værre. Skjermer er visstnok hans store hobby, og han og flere der inne virker å ha god peiling på skjermer!

 

Gitt prisdifferansen og at jeg kunne oppgradere skjermkortet så ble jeg solgt. Veldig spent på svaret ditt :-) (PS forumtråden tar seg gradvis oppover og blir mer techy litt lengre inn)

Endret 6. august 2019 av diesto