[Løst] Gå fra speilreflekskamera til noe mindre

[carmelita]

For noen år siden mistet jeg interessen for å fotografere, og kamerautstyret ligger og støver ned. Jeg vurderer sterkt å selge utstyret jeg har (Nikon D200 med Sigma 50-150mm F2.8, Sigma 30mm F1.4 og Nikon 50mm F1.8 - tips til salgspris mottas gjerne), og kjøpe nytt utstyr for de pengene evt. litt mer. Ser for meg noe til rundt 5000 kr, avhengig av hvor mye jeg får for utstyret jeg har. Jeg har ikke bestemt meg for pris, så sleng gjerne ut det som kan passe kravene/ønskene til kamera.

 

Krav/ønsker til nytt kamera:

- mulighet til å bestemme lukkertid, blender og ISO selv (gjerne lett tilgjengelig)

- lyssterkt objektiv og god ISO (jeg er godt vant)

- autofokus som takler dunkel belysning

- god bildekvalitet

 

Når det gjelder størrelse, så vil jeg gjerne ha noe som ligger midt på. Gjerne noe med litt grep i, hvis dere skjønner hva jeg mener.

 

Så, noen som har noen gode forslag?

[se#]

Så, noen som har noen gode forslag?

 

D200 var jo et avansert amatør/proffhus og et av dagens minste Nikon-hus som D3300 eller D5300 vil være betraktelig mindre. Da kan du også bruke linsene dine videre. Du vil nok få litt sjokk mht byggekvalitet, men hvis litt plastikkfølelse ikke plager deg er disse modellene veldig gode alternativer. Bildekvalitet er mye bedre på dagens modeller - også de rimeligste, D200 var vel siste generasjon fra Nikon som ikke var helt topp på høy ISO så alt du får i dag av systemkameraer vil være en oppgradering så lenge du ikke går til en modell med liten sensor. Modeller med 1-tommers sensor som Nikon 1 ligger vel i grenseland mht bildekvalitet/ytelse på høy ISO. Alle systemkameraer og avanserte kompaktkameraer gir mulighet for manuelle eksponering, kontroll over ISO og mulighet for RAW-format.

 

Bytte til andre speilrefleksmerker gir vel liten mening, men speilløst kan være et godt alternativ. Her finnes det alt fra fullformat (Sony A7) til Pentax Q med samme sensor som i kompaktkameraer. For meg virker en speilløs modell med enten APS-C størrelse sensor (samme som i D200) eller Micro Four Thirds (MFT - som har noe mindre sensor) som fornuftige kompromisser mellom størrelse, vekt og bildekvalitet.

 

Sony, Samsung og Fuji lager speilløse modeller med APS-C størrelse sensor, i veldig mange prisklasser, med og uten søker. Olympus og Panasonic gjør det samme med MFT. Objektivutvalget er best for MFT, men kanskje godt nok også for de andre.

 

God lysstyrke avhenger av objektivet du velger og hvis grensen er rundt 5000 vil du nok slite med å finne hus + lyssterkt objektiv til den prisen. Hvis du leter litt kan du kanskje finne et tilbud med en lyssvak standardzoom og supplere med et lyssterkt objektiv med passende (fast) brennvidde uten å komme alt for høyt i pris. Skal du ha siste modell med god optikk må du en del opp i pris uansett merke.

 

Vet ikke om kompaktkamera (mener da uten utskiftbar optikk, ikke nødvendigvis veldig kompakt) kan være aktuelt, men her finnes det mye å velge i. Med unntak av noen få modeller med fast brennvidde vil liten sensor gjøre at du neppe vil matche bildekvaliteten på D200 med et kompaktkamera. Det finnes også noen få modeller med zoom og litt større sensor, du kan sjekke ut Sony RX100 Mk II, Sony RX10, Canon G1 X Mk II og se om noen av disse frister.

Endret 16. april 2014 av se#

[Bruker-88036]

Jeg foreslår at du drar ut med kameraet og finner ut hvilke brennvidder du skal legge deg på.

[carmelita]

Tusen takk for svarene

 

 

 

Så, noen som har noen gode forslag?

 

D200 var jo et avansert amatør/proffhus og et av dagens minste Nikon-hus som D3300 eller D5300 vil være betraktelig mindre. Da kan du også bruke linsene dine videre. Du vil nok få litt sjokk mht byggekvalitet, men hvis litt plastikkfølelse ikke plager deg er disse modellene veldig gode alternativer. Bildekvalitet er mye bedre på dagens modeller - også de rimeligste, D200 var vel siste generasjon fra Nikon som ikke var helt topp på høy ISO så alt du får i dag av systemkameraer vil være en oppgradering så lenge du ikke går til en modell med liten sensor. Modeller med 1-tommers sensor som Nikon 1 ligger vel i grenseland mht bildekvalitet/ytelse på høy ISO. Alle systemkameraer og avanserte kompaktkameraer gir mulighet for manuelle eksponering, kontroll over ISO og mulighet for RAW-format.

 

Bytte til andre speilrefleksmerker gir vel liten mening, men speilløst kan være et godt alternativ. Her finnes det alt fra fullformat (Sony A7) til Pentax Q med samme sensor som i kompaktkameraer. For meg virker en speilløs modell med enten APS-C størrelse sensor (samme som i D200) eller Micro Four Thirds (MFT - som har noe mindre sensor) som fornuftige kompromisser mellom størrelse, vekt og bildekvalitet.

 

Sony, Samsung og Fuji lager speilløse modeller med APS-C størrelse sensor, i veldig mange prisklasser, med og uten søker. Olympus og Panasonic gjør det samme med MFT. Objektivutvalget er best for MFT, men kanskje godt nok også for de andre.

 

God lysstyrke avhenger av objektivet du velger og hvis grensen er rundt 5000 vil du nok slite med å finne hus + lyssterkt objektiv til den prisen. Hvis du leter litt kan du kanskje finne et tilbud med en lyssvak standardzoom og supplere med et lyssterkt objektiv med passende (fast) brennvidde uten å komme alt for høyt i pris. Skal du ha siste modell med god optikk må du en del opp i pris uansett merke.

 

Vet ikke om kompaktkamera (mener da uten utskiftbar optikk, ikke nødvendigvis veldig kompakt) kan være aktuelt, men her finnes det mye å velge i. Med unntak av noen få modeller med fast brennvidde vil liten sensor gjøre at du neppe vil matche bildekvaliteten på D200 med et kompaktkamera. Det finnes også noen få modeller med zoom og litt større sensor, du kan sjekke ut Sony RX100 Mk II, Sony RX10, Canon G1 X Mk II og se om noen av disse frister.

 

Ser nok for meg speilløst systemkamera, eller et avansert kompaktkamera. Speilrefleks blir for stort, og skulle jeg hatt et, ville jeg nok gått for et i lignende klasse som D200. Vil ha et mindre kamera enn som så.

 

Hvis jeg sier at øvre grense er 10 000 kr med objektiver, har du noen konkrete forslag utover de du allerede har nevnt? Jeg er ikke fremmed for å velge lyssterkt med fast brennvidde.

 

Syns det er vanskelig å vite hvilken prislapp jeg skal legge meg på. Må nok opp i pris til at jeg blir komfortabel med noe annet enn speilrefleks, samtidig som jeg nok ikke kommer til å være like ivrig med fotograferingen som før (fototur hver uke).

 

Jeg foreslår at du drar ut med kameraet og finner ut hvilke brennvidder du skal legge deg på.

Tar definitivt flest bilder med 30mm og 50mm. Trenger nok ikke noe særlig mer enn 100mm, og kan gjerne ha fra 20mm.

[se#]

Syns det er vanskelig å vite hvilken prislapp jeg skal legge meg på. Må nok opp i pris til at jeg blir komfortabel med noe annet enn speilrefleks, samtidig som jeg nok ikke kommer til å være like ivrig med fotograferingen som før (fototur hver uke).

 

Først et par poeng:

- Micro Four Thirds gir større dybdeskaphet på samme blender og samme bildevinkel som du er vant til på D200, så liker du tynn dybdeskarphet må du ha større blender på MFT for å få samme effekt.

- Antar du vil ha innebygd søker, trenger du ikke det kan andre modeller være mer interessante.

 

Det er alltid vanskelig å gå fra kvalitetsprodukt til noe enklere - selv om det ikke er direkte dårlig. For en som kommer fra et bra speilrefleks og ønsker noe mindre, men fortsatt litt kvalitetsfølelse synes jeg det er noen få kameraer som skiller seg ut. Prisen hopper dessverre fort over 10K...

 

Micro Four Thirds - Olympus og Panasonic

- Olympus E-M5 kan kombineres med lyssvak 12-50mm hvis du vil ha en normalzoom med litt mer enn den typiske 3x zoomområdet. Alternativt Olympus 12-40 F2.8 for bedre lysstyrke og kvalitet, men mindre zoomområde. Kan så komplementeres med telezoom, lyssterk fastoptikk (en god del å velge mellom) ut fra behov og økonomi. Ser E-M5 med 12-40 som en meget bra "startpakke".

- Olympus E-M10 er en nyere og litt enklere versjon av E-M5, samme sensor, nyere prosessor, innebygd blits og litt lavere byggekvalitet. Samme objektiv.

- Olympus E-M1 er kanksje det næremeste du kommer D200-følelsen i et speilløst kamera, litt bedre enn de andre Olympus-modellene på alt, inklusiv byggekvalitet, hastighet og autofokus. Men også litt større og tyngre så du mister litt av "kompaktheten", og det er klart uten for budsjett. Samme linseutvalg

-Panasonic GX7 har et annet design med søkeren ute til venstre, kan bruke samme linser som Olympus, men Panasonic har også en veldig kompakt 14-42 zoom og en høykvalitets 12-35 F2.8 som er litt mindre enn Olympus sin. Du kan kombinere Olympus hus og Panasonic linser fritt (og motsatt), men det vil ofte lønne seg å kjøpe hus+standardzoom som kit fremfor å blande.

 

Sony: Der ville jeg sett på det nye A-6000. Sony har en veldig kompakt 16-50 normalzoom, men ingen F2.8 standardzoom i øyeblikket. Det finnes noen lyssterke linser med fast brennvidde, men ikke samme utvalg som for MFT.

 

Fujifilm: De har slitt med autofokushastighet og har færrest linser å velge mellom, men autofokusen er veldig mye bedre på siste modeller, og det de har av optikk regnes (stort sett som veldig bra) og sensoren regnes som toppklasse (om ikke best) for crop-kameraer.

Jeg synes X-T1 er det overlegent mest interessante Fuji-kameraet, men litt som Olympus E-M1, dvs for dyrt. X-E2 ser også uttil å være et bra kamera. Fujifilm har ikke noe F2.8-kitzoom, men du får X-E2 med en 18-55 F2.8-F4.0 for 11000, og F2.8-F4.0 kombinert med bedre sensor enn på MFT gir minst like gode egenskaper i dårlig lys. Fuji har også flere gode linser med fast brennvidde, men det er ikke mulig å få et Fujisystem ned i 10000 med noen av de nye modellene. Eldre modeller har omtrent like bra sensor, men treger AF. Personlig ville jeg spart til X-T1 (eller teknologien kommer i en rimeligere modell), eller valgt et annet merke.

 

Samsung: NX30 er et alternativ og Samsung har en del bra optikk, men synes Samsung først blir interessant når det er gunstig priset og det synes jeg ikke NX30 er i øyeblikket.

Endret 16. april 2014 av se#

[Nautica]

Tar definitivt flest bilder med 30mm og 50mm. Trenger nok ikke noe særlig mer enn 100mm, og kan gjerne ha fra 20mm.

Vil bare nevne at det er forskjellige størrelser på sensoren i de forskjellige kameratypene, hvis vi tar Nikon D200 og Microfourthirds og ser hvordan et objektiv oppleves.

 

100mm på D200 vil ekvivalent gi en opplevd brennvidde på 150mm og på en Microfourthirds vil 100mm bli 200mm.

 

Pga. sensorstørrelsen må du kalkulere opp brennviddene, Nikon D200 har x1.5 og Microfourthirds har x2.0

 

[Kristallo]

Hvis du vil ha et kamera som går i lommen og som tar minst like gode bilder som det det er vant til så gå for Sony RX100. Det vil ikke gi bakgrunner som er like uskarpe som D200, som noen ganger er en fordel og andre ganger en bakdel. Grepet er også puslete, men fordelen med at man alltid har det med seg er stor.

 

Hvis du skal bruke det til rene fototurer så er ikke størrelsen så viktig og da kan du dra med deg noe større men da kan du jo egentlig bruke D200.

[carmelita]

Takk for gode tips, og nøye gjennomgang av muligheter. Jeg syns Olympus E-M10 høres interessant ut. Virker til å ha mange gode kvaliteter, samtidig som det har en fin pris. Er det noen store ulemper ved det? Hvordan er det i forhold til fujifilm x100s? En kompis har sistnevnte, og det eneste jeg ikke liker ved det ved første øyekast er autofokusen.

[se#]

Takk for gode tips, og nøye gjennomgang av muligheter. Jeg syns Olympus E-M10 høres interessant ut. Virker til å ha mange gode kvaliteter, samtidig som det har en fin pris. Er det noen store ulemper ved det? Hvordan er det i forhold til fujifilm x100s? En kompis har sistnevnte, og det eneste jeg ikke liker ved det ved første øyekast er autofokusen.

 

X100s er et flott kamera, og har litt bedre sensor enn E-M10. Spørsmålet er vel primært om du trenger zoom og/eller utskiftbare linser - gjør du det vil jo X100s automatisk falle bort. Og så spørs det selvsagt hvilket design du liker best.

[LBe]

Har lyst til å knytte noen kommentarer til påstandende om fokus på fuji kameraer.

Jeg har både X100S og X-E1 med 18-55 mm objektiv.

 

Har også Nikon D7000 med diverse objektiver.

 

Jeg har så langt ikke opplevd fokuseringsproblemer eller treg fokus med noen av fuji kamera'ene.

 

X-E1 har overtatt som turkamera og D7000 brukes nesten ikke lenger.

X-E1 med objektiv kjøpte jeg brukt (like fint som nytt) for 4000 kroner.

[carmelita]

 

Takk for gode tips, og nøye gjennomgang av muligheter. Jeg syns Olympus E-M10 høres interessant ut. Virker til å ha mange gode kvaliteter, samtidig som det har en fin pris. Er det noen store ulemper ved det? Hvordan er det i forhold til fujifilm x100s? En kompis har sistnevnte, og det eneste jeg ikke liker ved det ved første øyekast er autofokusen.

 

X100s er et flott kamera, og har litt bedre sensor enn E-M10. Spørsmålet er vel primært om du trenger zoom og/eller utskiftbare linser - gjør du det vil jo X100s automatisk falle bort. Og så spørs det selvsagt hvilket design du liker best.

 

Ikke enkelt det her. Hadde vært fint med muligheten til å bytte objektiver iallefall.

 

Har lyst til å knytte noen kommentarer til påstandende om fokus på fuji kameraer.

Jeg har både X100S og X-E1 med 18-55 mm objektiv.

 

Har også Nikon D7000 med diverse objektiver.

 

Jeg har så langt ikke opplevd fokuseringsproblemer eller treg fokus med noen av fuji kamera'ene.

 

X-E1 har overtatt som turkamera og D7000 brukes nesten ikke lenger.

X-E1 med objektiv kjøpte jeg brukt (like fint som nytt) for 4000 kroner.

Jeg har prøvd x100s i litt dårlig lys, og den brukte lang tid på å fokusere. Mye mulig X-E1 og oppover er hakket bedre på det området. Jeg er ikke fremmed for å kjøpe brukt, og da åpner det seg jo en del muligheter.

[-97A4KQY8]

Kan anbefale Sony DSC-RX10. skulle dekke de fleste behovene du har, er riktignok et dyrt kamera men det er utstyrt med et meget bra Carl Zeiss objektiv(24-200mm, f2.8), har større bildebrikke enn andre kameraer av samme type, bra autofokus og det er i tillegg et meget godt videokamera. Det har et meget godt grep og ligger veldig godt i hånden. Se mer her: http://www.akam.no/artikler/test-sony-dsc-rx10/155733

[carmelita]

Kan anbefale Sony DSC-RX10. skulle dekke de fleste behovene du har, er riktignok et dyrt kamera men det er utstyrt med et meget bra Carl Zeiss objektiv(24-200mm, f2.8), har større bildebrikke enn andre kameraer av samme type, bra autofokus og det er i tillegg et meget godt videokamera. Det har et meget godt grep og ligger veldig godt i hånden. Se mer her: http://www.akam.no/artikler/test-sony-dsc-rx10/155733

Jeg liker fordelen ved å kunne bytte ut objektiver, samt at dette kameraet er ganske tomt.

 

For øyeblikket tenker jeg mest på fujifilm ex-1 brukt, og olympus omd em10 med kit + Panasonic LUMIX G 20mm f/1.7 ASPH Pancake. Da er jeg jo oppe i 9000 kr, og det er litt mer enn jeg syns er behagelig.

 

Hvordan er PANASONIC LUMIX DMC-GM1 i forhold til de ovenfor? Hva ville dere valgt dersom bildekvalitet, autofokus, iso og vekt stod i sentrum?

[tomsi42]

Panasonic GM-1 er et trivelig kamera, men veldig lite, og jeg syntes det var litt knotete i bruk. Men bildekvalitet og AF er upåklagelig.

 

Fuji X-E1 er godt priset på Japan Photo om dagen, så nytt er vel like greit som brukt?. E-M10 vil være dyr en stund fremover da det er et helt nytt hus.

 

Hva som er best av X-E1 og E-M10? Vanskelig å si. X-E1 har en ørliten fordel på ren bildekvalitet, E-M10 vinner på størrelse.

[carmelita]

Panasonic GM-1 er et trivelig kamera, men veldig lite, og jeg syntes det var litt knotete i bruk. Men bildekvalitet og AF er upåklagelig.

 

Fuji X-E1 er godt priset på Japan Photo om dagen, så nytt er vel like greit som brukt?. E-M10 vil være dyr en stund fremover da det er et helt nytt hus.

 

Hva som er best av X-E1 og E-M10? Vanskelig å si. X-E1 har en ørliten fordel på ren bildekvalitet, E-M10 vinner på størrelse.

GM-1: Knotete i forhold til liten plass, eller er det tungvindte løsninger til å stille lukkertid, blender og iso?

 

Skjønner jeg må komme meg i butikken og teste. Ikke lett dette. Er det nye kitet til olympus verdt den ekstra 1000-lappen?

[tomsi42]

GM-1: Knotete i forhold til liten plass, eller er det tungvindte løsninger til å stille lukkertid, blender og iso?

Begge deler egentlig - det er greit nok hvis GM-1 skal være et nr. 2 kamera, men hvis det skal være hovedkamera.

 

Skjønner jeg må komme meg i butikken og teste. Ikke lett dette. Er det nye kitet til olympus verdt den ekstra 1000-lappen?

Det er aldri lett Jeg synes faktisk at den nye kiten er verdt en 1000,- lapp ekstra.

[se#]

 

GM-1: Knotete i forhold til liten plass, eller er det tungvindte løsninger til å stille lukkertid, blender og iso?

 

GM-1 er et knøttlite kamera, noe som alltid gir litt utfordringer mht håndtering, særlig hvis du liker å fikle med innstillinger. E-M10 er bare lite, gir raskere betjening og litt mer å holde i. Skal du stort sett bruke full auto betyr det ikke så mye, jo mer du skal justere desto større fordel til E-M10. Du får også litt forskjellig zommområde, mer tele på E-M10, mer vidvinkel (24 vs 28) med GM-1. E-M10 har stabilisator så skal du komplementere med 20mm F1.7 (eller annen prime uten stabilisator) gir E-M10 en fordel. Totalt sett mest spørsmål om smak synes jeg.

Endret 23. april 2014 av se#

[carmelita]

Takk for svar, Tomsi.

 

 

GM-1: Knotete i forhold til liten plass, eller er det tungvindte løsninger til å stille lukkertid, blender og iso?

 

GM-1 er et knøttlite kamera, noe som alltid gir litt utfordringer mht håndtering, særlig hvis du liker å fikle med innstillinger. E-M10 er bare lite, gir raskere betjening og litt mer å holde i. Skal du stort sett bruke full auto betyr det ikke så mye, jo mer du skal justere desto større fordel til E-M10. Du får også litt forskjellig zommområde, mer tele på E-M10, mer vidvinkel (24 vs 28) med GM-1. E-M10 har stabilisator så skal du komplementere med 20mm F1.7 (eller annen prime uten stabilisator) gir E-M10 en fordel. Totalt sett mest spørsmål om smak synes jeg.

Da utgår GM-1 med glans. Jeg bruker som regel manuell, evt. lukker- eller blenderprioritet.

 

Er det forresten noen jeg burde ta en nærmere titt på? Blir nok en tur rundt i butikker i morgen.

[JorunT]

Jeg anskaffet meg EM-10 for en måneds tid siden, hadde tenkt å ha det som tilleggskamera til det nokså bastante Nikon D800, særlig i situasjoner der det store kameraet så ut til å skremme folk litt. Til min forbauselse har jeg brukt EM-10 mye mer denne måneden enn jeg hadde trodd på forhånd, og kitobjektivet 14-42 mm (EZ) har også vært mye bedre enn jeg forventet, den var så absolutt verdt prisen. I tillegg hadde jeg en del gammel optikk fra OM-2 (fra 70-tallet), som har vært enklere å bruke enn jeg fryktet (med en billig adapter fra eBay), slik optikk tror jeg du kan få for en billig penge i dag.

[se#]

Er det forresten noen jeg burde ta en nærmere titt på? Blir nok en tur rundt i butikker i morgen.

 

Hvis du har begrenset deg til mFT nå så er Panasonic GX7 også et ganske kompakt kamera, og søkeren er nedfelt i stedet for på toppen som E-M10, men mulig GX7 er for dyr. Ser du utenfor mFT så kan kanskje en av Sonys minste modeller også friste.

Endret 23. april 2014 av se#