Gir et dyrere HiFi-anlegg merkbart bedre lyd?

[ATWindsor]

 

 

Audiomarkedet har vel heller aldri dreid seg om lyd pr krone, men mer eieglede pr krone.

Ja, det er jo tydelig, så mye humbug-produkter som selger.

 

AtW

Kaller du Mcintosh for humbug? Altså iforhold til din HK?

 

 

Jeg kommer til å svare på spørsmål som har litt mindre basis i totalt fri tolkning, og litt mer basis i hva som faktisk er skrevet.

 

AtW

[sinnaelgen]

 

Hvorfor kjør man da lyden ( musikken) gjennom en equalizer som endre på musikkens karakter , alt ett hvordan den stilles inn ?

og så er det vel noen av dere som foretrekker høyttalere av tre mens andre vil ha plast ?

Fordi det langt ifra alltid er det opprinnelige opptaket som tiltaler folks musikksmak. Noen ønsker mye bass, andre mer mellomtone osv. Så legger man på det man liker mest av. Konsekvensen er at man beveger seg lenger unna det opprinnelige opptaket men det gjerne ikke målet for alle heller.

 

Hvilket materiale høyttaleren er laget av er vel ikke viktig for spesielt mange, unntatt de som har hovedfokuset på WAF. Og uansett får man vel gjerne plasthøyttalere osv som er kledd med noe tremønster.

 

Kan du forklare "WAF" ?

jeg får så mange forskjellige forklaringer når jeg bruker Google

 

I mine ører ( selv om jeg ikke spesielt opptatt av musikk) så blir det lit feil at man må "modifisere" den opprinnelige musikken før man kan like den

[the_last_nick_left]

Wife Acceptance Factor. Altså i hvor stor grad kona godtar å ha det i stua. Betyr typisk bokhyllehøyttalere heller enn gulvstående, penere finish og mindre sub. Med mindre du har valgt riktig kone, da.

Endret 11. november 2014 av the_last_nick_left

[Gouldfan]

eller feks designhøytalere....

[Pop]

Alt dreier seg om forhandlinger. Når hun kunne få inn en svært 100 kilos skjenk i stua, fikk jeg inn mine 1.20 høye høyttalere i svart pianolakk. Når jeg deretter ønsker å stable komponenter oppå skjenken blir forhandlingene vanskeligere...

[Andrull]

Smart å ta slike forhandlinger når du først flytter, og oppretter en sone hvor hun kan forvente at det kommer en del "fælt utstyr". Og så kan hun få sine deler av stua som kan pyntes og utstyres med andre ting som hun ønsker. Og så er det bedre å male et litt svartere bilde, slik at når det først kommer så er det ikke fullt så ille. ^^

Ja, det funka flott i starten i alle fall, men et år senere så er min sone snart spist opp av rare ting, blomster, bokhyller, lys, "praktisk sofa", og gudene vet hva.

Endret 12. november 2014 av Andrull

[Gouldfan]

Hehe og Xtz 12 suben har Sef blitt plantestativ.

[Maxopp]

Til dere som har en frue dere skulle leid inn 5 stk. Cerwin Vega 1515 mens hun var ute og sagt når hun kom hjem at du har kjøpt nye fine høyttalere.

 

Da har det fått observert att fruen kan ta en 70kg høyttaler og hive det ut av vinduet(lukket igjen) uten å bli andpusten.

[Delvis]

Her var mye så jeg leste bare to første sidene.

 

For en del år siden, var det mye snakk i Hi fi miljøet om hvor viktig det var med såkalt "stram" lyd. Dette var før tilbakekomsten for

vinyl, og mange forsterkere ble laget uten phono tilkobling.
Ble selv ledet til få meg en sånn forsterker dengang, og etter noen måneder fikk jeg så ondt i ørene at det var som knuter inni der.
Alt ble feil for meg med sånn hi fi. vet ikke hvordan det der blir sett på i dag, men den "stramme" lyden var pyton for meg og tok

som sagt knekken på ørene over tid.

I dag er det mange hi fi entusiaster som mener vintage hi fi utstyr danker ut det nye. Det vet jeg ikke så mye om, men det er hvertfall

blitt populært med slikt utstyr og vinyl tydeligvis.
Selv mener jeg vinyl høres bedre ut enn CD, men vanskelig å forklare hvordan.

[Pop]

Moderne hifi-utstyr forbindes gjerne med klasse D saker. Og er en god grunn til at det fortsatt lages helt nye klasse A og for så vidt AB, som da har en annen klang enn D gjerne blir sagt å ha. Det er neppe bare forsterkeren det står på uansett.

 

En annet tema for en diskusjon rundt hvor mye bedre et dyrere hifi-anlegg låter, er jo hvilke andre forbedringer en har gjort rundt anlegget. En del mener f.eks. strømfilter og -rens er en nødvendighet for å slippe etterslepet i tonene, stillheten i musikken, korrekt avrulling osv. Mens motstandere mener at strømrens fjerner dynamikken.

For ikke å snakke om strømkablene... men den kan vi la ligge til en annen tråd.

[Andrull]

Må ikke glemme de som mener strømfilter kun gjør nettopp det, bare filtrerer strømmen .

 

Ikke noe etterslep, ikke noe tap av dynamikk eller noe annet enn at det går mindre støy inn i forsterkeren/strømforsyningen.

[mandela]

Moderne hifi-utstyr forbindes gjerne med klasse D saker. Og er en god grunn til at det fortsatt lages helt nye klasse A og for så vidt AB, som da har en annen klang enn D gjerne blir sagt å ha. Det er neppe bare forsterkeren det står på uansett.

Jeg vil også tro at det fortsatt lages tradisjonelle forsterkere fordi produsentene ikke har kompetanse nok om klasse D, fordi de er redde, fordi de ikke ser behovet, fordi de ikke ser inntjeningspotensialet (tror generelt at det er noen fellesnevnere med kameraprodusentene og spesielt DSLR segmentet)

 

Hva angår annet moderne hifi-utstyr, så leser jeg til stadighet at høyttaler-design og produksjon (data-modellering og nyere produksjonsmetoder og materialer) har forbedret høyttalerne betydelig det siste tiåret, at f.eks. dagens budsjetthøyttalere er mye bedre enn tilsvarende fra 90-tallet. Stemmer det?

 

Når det gjelder klasse D forsterkere, så synes jeg ikke at min Nad D3020 skiller seg spesielt godt ut fra mine andre klasse D forsterkere, en 200 kroners forsterker fra Kina (TDA7492) og et TPA3110 kort til 10 dollar http://www.parts-express.com/2x8w-at-4-ohm-tpa3110-class-d-audio-amplifier-board--320-329

Endret 12. november 2014 av mandela

[ATWindsor]

Ja, mye har skjedd med høyttalere pga bedre modellering og produksjon, men det lages også dritt i dag, fordi bransjen slipper unna med dritt, fordi folk tror på fantasier istedet for harde fakta.

 

AtW

[delfin]

Her var mye så jeg leste bare to første sidene.

 

For en del år siden, var det mye snakk i Hi fi miljøet om hvor viktig det var med såkalt "stram" lyd. Dette var før tilbakekomsten for

vinyl, og mange forsterkere ble laget uten phono tilkobling.

Ble selv ledet til få meg en sånn forsterker dengang, og etter noen måneder fikk jeg så ondt i ørene at det var som knuter inni der.

Alt ble feil for meg med sånn hi fi. vet ikke hvordan det der blir sett på i dag, men den "stramme" lyden var pyton for meg og tok

som sagt knekken på ørene over tid.

 

I dag er det mange hi fi entusiaster som mener vintage hi fi utstyr danker ut det nye. Det vet jeg ikke så mye om, men det er hvertfall

blitt populært med slikt utstyr og vinyl tydeligvis.

Selv mener jeg vinyl høres bedre ut enn CD, men vanskelig å forklare hvordan.

 

Placebo

 

There you go... det finnes haugevis av ripper (i .flac, 96kHz) som er encodet rett fra utgangen til en grisedyr platespiller og inn på et tilsvarende lydkort i pro-klassen. Det hadde vært veldig gøy å se signalet ut fra en kvalitets-DAC, sammenlignet med det originale signalet fra platespilleren. Man måtte subtrahert det ene signalet for å i det hele tatt se det, men tviler på det hadde vært noen synlig forskjell selv om grensen var satt til godt under 1/10 dB.

 

Det kan godt hende du tenker på "vinyl" som i 1920-versjonen, manuell pickup og forsterkning på det mest banale viset, men moderne high-end platespillere vil gi samme kvalitet som CD (om platene er støvfrie etc.)

 

Det aller meste av "dårlig og skarp drittlyd"-problematikk kommer av ræva mastering av inkompetente folk, men om mediet er CD eller vinyl betyr ikke noe; vinyl vil også lett kunne dyttes ut av sitt dynamiske område om master er ødelagt av "loudness-war".

Endret 13. november 2014 av pifler

[Pop]

Amen. Alle som vurderer oppgradering/innkjøp av dyrere anlegg bør vite hva "loudness-war" før de kjøper. Et komprimert drittopptak låter dobbelt så ille på skikkelig bra anlegg.

[anon12234]

 

En annet tema for en diskusjon rundt hvor mye bedre et dyrere hifi-anlegg låter, er jo hvilke andre forbedringer en har gjort rundt anlegget. En del mener f.eks. strømfilter og -rens er en nødvendighet for å slippe etterslepet i tonene, stillheten i musikken, korrekt avrulling osv. Mens motstandere mener at strømrens fjerner dynamikken.

For ikke å snakke om strømkablene... men den kan vi la ligge til en annen tråd.

Ikke et tema for diskusjon i det hele tatt, ingen motstander av strømfilter har noen gang uttrykkt at vedkommende "likte lyden best uten filteret". Ingen i rett forstand ville annerkjent at et slikt filter noen gang vil produsere en hørbar forskjell i lyden, hvilket det selvfølgelig ikke gjør. Det er lokkeprodukter til ekstremt dumme menn i 50-årene som skal søle bort arva til ungene sine.

[delfin]

 

 

En annet tema for en diskusjon rundt hvor mye bedre et dyrere hifi-anlegg låter, er jo hvilke andre forbedringer en har gjort rundt anlegget. En del mener f.eks. strømfilter og -rens er en nødvendighet for å slippe etterslepet i tonene, stillheten i musikken, korrekt avrulling osv. Mens motstandere mener at strømrens fjerner dynamikken.

For ikke å snakke om strømkablene... men den kan vi la ligge til en annen tråd.

Ikke et tema for diskusjon i det hele tatt, ingen motstander av strømfilter har noen gang uttrykkt at vedkommende "likte lyden best uten filteret". Ingen i rett forstand ville annerkjent at et slikt filter noen gang vil produsere en hørbar forskjell i lyden, hvilket det selvfølgelig ikke gjør. Det er lokkeprodukter til ekstremt dumme menn i 50-årene som skal søle bort arva til ungene sine.

 

 

Haha...

 

Nice catch! Og når vi er inne på det; strømmen har gått kilometervis i vanlig billig kobber, og så til 1.5 mm² i huset, før den siste meteren er i en kabel til 10.000, overdimensjonert til tusen. Logikk? Nei.

 

Og så har vi det ubehagelige faktum at strømforsyningen i selv en billig forsterker vil glatte ut strømmen pent og pyntelig til rett og fin DC. Man kunne matet med firkantpulser om man ville, og resultatet ville i de fleste tilfeller vært helt likt.

 

Vis meg én eneste måling av spenning ut fra strømforsyning som viser forskjell på strømkabler, eventuelt én eneste vellykket ABX, så kan vi kanskje diskutere, men ut fra all logikk og forståelse av elektronikk er dette snake-oil på sitt beste...

 

De samme folka er vel de som betaler tusen kroner for en USB kabel av gull for å overføre bildene fra digitalkameraet sitt, vel overbevist om at dette gir bildene mer dybde og kontrast, og bedre farger...

[Pop]

Hint: Det var ikke forsøk på en kabeldiskusjon...

[Andrull]

Så den komme lang vei.

 

Men men, uten at det er noen som har uttrykt at de faktisk tror på slikt, så dør den nok raskt ut. ^^

Blir ikke lange diskusjonen når alle er enige.

[Gouldfan]

Mest kjente drittkomprimerte album er vel Metallica Death Magnetic.

 

Men så gav de nå også ut en Bluray film/konsert som etter min mening har sykt god lyd... Throgh the never...