Politimenn og bankfunsjonærer har omtrent like farlig arbeid

[Skatteflyktning]

Myten om de modige Politimenn som setter livet på spill hver bidige dag ser ut til å ta en knekk om man ser på de faktiske forholdene.

 

Politimenn lever omtrent like farlig som bankfunksjonærer!

 

 

 

 

http://www.fafo.no/pub/rapp/653/653.pdf

 

 

[Isbilen]

Det er da ganske mye annet som spiller inn på forventet levetid enn yrkets farlighet. Heldigvis er det ganske uvanlig å dø på jobb.

[Skatteflyktning]

 

Det er da ganske mye annet som spiller inn på forventet levetid enn yrkets farlighet. Heldigvis er det ganske uvanlig å dø på jobb.

Når dødelighet analyseres basert på yrke så er det altså ikke yrke som er den varierende faktoren?

 

Fraværende i statistikk og grunnlegende vitenskapelig metode?

[Isbilen]

Advokater som gruppe har f.eks. lenger forventet levealder enn lagerarbeidere, men det har lite å gjøre med at færre advokater dør på jobb. Advokater har langt høyere utdannelse og inntekt også, og det er sammenheng mellom dette og ting som kosthold, trening, røyking og andre faktorer som har vesentlig betydning. I tillegg er jo selvfølgelig lagerjobbing et hardt fysisk arbeid, mens advokater stort sett har den fysiske aktiviteten de selv velger.

[Skatteflyktning]

Hvem har snakket om "dør på jobb"?

 

Her omhandles det videre begrepet som er "dør som følge av sin jobb"

Endret 11. april 2014 av Skatteflyktning

[Isbilen]

Du.

 

Nei, dette handler om forventet levealder i forskjellige yrkesgrupper. Dødsårsak kan være både det ene og det andre. Dette hadde du forstått om du hadde lest kilden. Dette handler mye mer om sosiale forskjeller enn om yrkesrisiko.

Et prosjekt om forventet levealder i ulike yrker og yrkesgrupper faller også inn under temaet «sosial ulikhet i helse». Dette uttrykket viser til hvordan helse, sykdom og for tidlig død henger sammen med sosiale og økonomiske forhold, som igjen følger sosial klasse, yrke, utdanning, inntekt og bosted. Sosial ulikhet i helse betegner en fordeling som følger en sosial rangorden;

den influeres av sosiale krefter som oppfattes som uønsket og urettferdig, og som det derfor både kan og bør gjøres noe med

Beklager formateringen, men å klippe og lime fra PDF skal neimen ikke være lett.

Endret 11. april 2014 av Isbilen

[Skatteflyktning]

 

Du.

Hvor?

[Isbilen]

Når du snakker om "sette livet på spill" og prøver å knytte grafen opp mot hvor "farlig" de lever, så er det det du snakker om. Eller, som du prøver å ro deg bort med, "som følge av sin jobb", som heller ikke stemmer.

Endret 11. april 2014 av Isbilen

[Skatteflyktning]

Når du snakker om "sette livet på spill" og prøver å knytte grafen opp mot hvor "farlig" de lever, så er det det du snakker om. Eller, som du prøver å ro deg bort med, "som følge av sin jobb", som heller ikke stemmer.

Hva mener du at ikke stemmer?

[Isbilen]

At dette handler om folk som i vesentlighet døde "som følge av sin jobb". Tror du statistikere kan si "denne advokaten døde av jobben, denne døde av lungebetennelse, denne døde på skitur i alpene"?

Nei, de sier "her er en gruppe, fellesnevneren er at de alle jobbet som advokater, og dette er deres gjennomsnittlige levealder.".

[Skatteflyktning]

 

At dette handler om folk som i vesentlighet døde "som følge av sin jobb". Tror du statistikere kan si "denne advokaten døde av jobben, denne døde av lungebetennelse, denne døde på skitur i alpene"?

Nei, de sier "her er en gruppe, fellesnevneren er at de alle jobbet som advokater, og dette er deres gjennomsnittlige levealder.".

Forskjellene i levealder korresponderer med forskjellene i yrker. Igrunnen ganske elementær statistikk og vitenskapelig metode som brukes her.

 

Om Poltimenn faktisk hadde satt sitt liv på spill hver dag, mer enn hvermannsens, hadde dette utvilsomt ført til høyere dødelighet blandt denne gruppen sammenlignet med bankfunksjonerer (som man antar ikke setter sitt liv på spill HVER dag).

[Isbilen]

Ja, men igjen, og for å hindre mulighetene til ytterligere kverulering: Dette handler i liten grad om hvor farlig et yrke er. Du har ikke skjønt det. Prøv igjen, eller forresten, la være, dette er jo ikke noe å diskutere en gang. Men les gjerne sitatet jeg klippet ut lenger oppe, eller enda bedre, spander på deg å lese hele dokumentet du selv viser til, så forstår du kanskje.

 

Skal man lage en statistikk over hvor farlig et yrke er, bruker man tall på ting som skader og dødsfall. Dette er en statistikk over forventet levealder. Altså vil alle faktorer som har innvirkning på levealder i livene til personene i gruppene, gi utslag. Ikke bare yrkenes farlighet.

Endret 11. april 2014 av Isbilen

[Skatteflyktning]

 

Ja, men igjen, og for å hindre mulighetene til ytterligere kverulering: Dette handler i liten grad om hvor farlig et yrke er. Du har ikke skjønt det.

Selvfølgelig handler det i liten grad om hvor farlig Politiyrket er, nettopp fordi dette yrket ikke er stort farligere enn bankfunksjonærens. Du har ikke skjønt det.

[Isbilen]

Beklager, jeg trodde en tråd som het

"Politimenn og bankfunsjonærer har omtrent like farlig arbeid"

skulle handle om hvor farlig arbeidet til politimenn og bankfunksjonærer var. Så dum jeg er.

[Skatteflyktning]

Mulig din forståelse av "farlig" er begrenset til dødsfall i arbeidstiden, i motsettning til ett helhetlig vurdering av dødsfall som følge av yrke (som da også inkluderer dødsfall i arbeidstiden, samt utenfor).

 

Dog, om du mener at Politimenn har det vesentlig farligere enn bankfunksjonerer i arbeidstiden står du fritt til å fremme dine bevis for dette.

 

Klart om dette faktisk var tilfellet er det noe merkelig at det ikke gir utslag i den totale dødeligheten, men hvem vet, kanskje Politimenn kun dør mellom 0800 og 1600, mens bankfunksjonærer kun dør mellom 1600 og 0800.

Endret 12. april 2014 av Skatteflyktning

[Isbilen]

Bruk heller tiden på å lese kilden din. Hersketeknikker hjelper deg lite når du er så langt ute på jordet.

[Skatteflyktning]

 

Bruk heller tiden på å lese kilden din. Hersketeknikker hjelper deg lite når du er så langt ute på jordet.

Du er Poltimann, eller Aspirant kanskje?

[Rampage]

Vanligvis så pleier du å ha bedre kontroll på logikken Skatteflyktningen. Politiets jobb er farlig fordi de er i langt større grad utsatt for trusler, vold og uforutsette handlinger fra menneskene man arbeider med. En politimann som har havnet på sykehuset og blitt utsatt på vold flere ganger som lever til han blir 70 har altså etter din definisjon en mindre farlig jobb fordi den tjukke bankfunksjonæren som spiste mcdonalds-mat daglig døde som 65-åring uten at det skjedde noe nevneverdig spennende på jobben hans.

 

Tall som er mer relevante hvis man skulle snakket om farlige jobber er hvor mange mennesker som har blitt truet, utsatt for vold eller omkommet mens de er på arbeid. Norge har relativt de-eskalert kriminalitet i forhold til andre land, jobben som politi her er mindre farlig enn jobben som politi i andre land, men fortsatt særdeles mye farligere enn å være bankfunksjonær.

 

Man kan ikke trekke den konklusjonen du gjør på de dataene du gjør.

[Systematisk]

Det kan tenkes at politimenn som er fysisk aktive lever lengre enn stillesittende kontorrotter.

 

Jeg har for øvrig store problemer med å se at det er synd på politiet i Norge. Vi har tross alt et rimelig sivilisert samfunn med ordnede forhold.

[Mr D]

Farlig arbeid er ikke det samme som forventet levetid. Bytt emnetittel.

 

Det er to måter å lyve på; Ren løgn og statistikk.

Statistikken er 14 år gammel og basert på 29-24 år gamle data. Hvordan vet vi at dette er riktig i dag? Dette forutsetter at man er i samme yrket hele livet, men det gjelder vel de færreste i dag? Det er jo nesten unormalt å ikke "skifte beite" i dagens arbeidsliv...

Endret 12. april 2014 av Mr D