Økonomistyring/Regnskap vs. enkeltmannsforetak

[Borger___]

Etablerte et ENK for et par år siden da jeg lanserte min første mobil applikasjon. Det jeg gjorde videre var å opprette en ekstra konto i min bank Skandiabanken og knyttet dette kontonummeret til Apple kontoen min, dvs inntektene for salg av denne appen kommer inn på denne kontoen. I den annledning har jeg noen spm som noen med lignende erfaring kanskje kan svare på?

 

1) Det er kommet inn inntekter på denne kontoen, men jeg har ikke overført noe videre til lønnskonto, dvs brukt noe av dette. Er jeg skattepliktig for dette beløpet uavhengig av om "det bare står der" kontra om jeg overfører til lønnskonto? Ingenting av dette reflekteres på selvangivelsen min..

 

2) Når jeg etterhvert får opp inntekten her og ønsker å begynne å ta ut lønn, hvordan blir prosessen da? Er det snakk om innmelding i lønnmotakker register ala når man har AS?

 

3) Jeg ønsker å investere direkte fra "ENK kontoen" min i videre drift (markedsføring ol.) og akkurat nå har jeg nettopp betalt års"kontigenten" for Apple utviklere fra min private lønnskonto (da jeg ikke har noe VISA kort knyttet til min "ENK konto"). Kan jeg da betale tilbake til dette beløpet fra min "ENK konto" til min private konto så lenge jeg tar vare på kvitteringen? (Tenker på at det ikke blir noe problem at det står pr kontoutskrift at mottaker er meg selv..)

 

På forhånd takk for svar til dere som tar dere bryet

Endret 4. april 2014 av Borger___

[Inge Rognmo]

1: Ja, det er skattepliktig inntekt, selv om den står på "firmakontoen". (det hadde vært skattepliktig inntekt også om det gjaldt et aksjeselskap, men da på selskapets hånd, til en litt annen sats.).

For å komme fram til den reelle skattepliktige næringsinntekten må du imidlertid også trekke driftsutgiftene (om du har noen...) fra brutto driftsinntekter (omsetning).

Ja, dette er en av utfordringene med egen næringsvirksomhet; du har ingen lønnsavdeling hos arbeidsgiver som fyller ut selvangivelsen (dvs sender inn LOT-oppgaver til Skatteetaten) for deg på forhånd, her må du gjøre jobben selv, eller betale regnskapsfører for det.

 

2: I og med at dette er skattepliktig inntekt som nevnt under punkt 1, så trenger du ikke gjøre noe som helst ekstra papirarbeid, annet enn å overføre beløpet til privatkonto. (i regnskapet føres det som et privatuttak som reduserer eiendelene og egenkapitalen i selskapsregnskapet, men uten virkning på resultatet.)

 

3: At du betaler med et privat kredittkort, og deretter overfører tilsvarende beløp fra deg selv til deg selv (...) skal ikke være noe problem. Du bør imidlertid ta en kopi av kontoutskriften for privatkontoen/kredittkortet og legge denne som et vedlegg til bilaget, i tillegg til kvitteringen.

[Borger___]

Takk for svar Inge Rognmo,

 

Lurer litt på vedr. nr.2):

 

Hvordan blir det ift skatt her? Jeg regner med at skatteetaten har fått med seg og inkludert verdiene som står på min "firmakonto" i post 3.1.1/4.1.1 og slått disse sammen med de andre kontoene (Renter/inskudd Skandiabanken). Betyr det da at jeg skatter X% av disse verdiene på ligningen, som formue? Og hvordan blir det videre når jeg skal ta ut lønn fra denne kontoen da, må jeg ikke trekke ut forhåndsskatt av lønnsutbetalingen før jeg overfører, dvs jeg skatter 2 ganger på en måte? Skal ikke forhåndstrekket overføres på egen skatte konto slik som når man har AS?

[Inge Rognmo]

Skatteetaten har fått melding fra banken om hvor mye penger du har der, slik at det er automatisk innrapportert som formue, ja -men ikke som inntekt. Ja, i den grad du har høy nok formue til å betale formuesskatt, så er det automatisk med der.

 

Skatt: Du skal betale forskuddsskatt til Skatteetaten av næringsinntekt. Det fastsettes (ved søknad om skattekort) hvor mye næringsinntekt du forventer å ha i løpet av året, og betales inn i fire terminer. (har du lønnsinntekt i tillegg, og inntekten fra næring er lav, kan det hende de bare trekker mer fra lønna i stedet for å fastsette forskuddsskatt.) Nesten som for AS, bare at to av innbetalingsterminene (januar og juli) er sløyfet, og at det ikke er noe krav om at pengene skal stå på egen skattetrekkskonto fra "lønningsdato"* til forfallsdato. Om du vil ha en egen (firma-)bankkonto for skattetrekk, og sette av penger på denne hver måned, så er det ikke noe i veien for det, men det er altså ikke et krav.

*) Denne inntektsskatten er forøvrig helt uavhengig av om du lar næringsinntekten fortsette å stå på firmakontoen, eller du tar den ut til privat som "lønn".

 

Jeg forstår ikke helt hva du mener med skatte to ganger -med mindre du regner formuesskatten som en av de to gangene... Det skal ikke trekkes noe ekstra skatt ved overføring fra firmakonto til privatkonto, nei, om det var det du mente.

[Borger___]

Skatteetaten har fått melding fra banken om hvor mye penger du har der, slik at det er automatisk innrapportert som formue, ja -men ikke som inntekt. Ja, i den grad du har høy nok formue til å betale formuesskatt, så er det automatisk med der.

 

Skatt: Du skal betale forskuddsskatt til Skatteetaten av næringsinntekt. Det fastsettes (ved søknad om skattekort) hvor mye næringsinntekt du forventer å ha i løpet av året, og betales inn i fire terminer. (har du lønnsinntekt i tillegg, og inntekten fra næring er lav, kan det hende de bare trekker mer fra lønna i stedet for å fastsette forskuddsskatt.) Nesten som for AS, bare at to av innbetalingsterminene (januar og juli) er sløyfet, og at det ikke er noe krav om at pengene skal stå på egen skattetrekkskonto fra "lønningsdato"* til forfallsdato. Om du vil ha en egen (firma-)bankkonto for skattetrekk, og sette av penger på denne hver måned, så er det ikke noe i veien for det, men det er altså ikke et krav.

*) Denne inntektsskatten er forøvrig helt uavhengig av om du lar næringsinntekten fortsette å stå på firmakontoen, eller du tar den ut til privat som "lønn".

 

Jeg forstår ikke helt hva du mener med skatte to ganger -med mindre du regner formuesskatten som en av de to gangene... Det skal ikke trekkes noe ekstra skatt ved overføring fra firmakonto til privatkonto, nei, om det var det du mente.

 

Takk for svar. Det er vel det at jeg ikke ser helt hvordan ting fanges opp av skatteetaten i ENK kontra AS. Du sier "..kan det hende de bare trekker mer fra lønna i stedet for å fastsette forskuddsskatt". Men det er jo ikke "skatteetaten" som er min arbeidsgiver.. hvordan kan de "trekke" skatt fra lønna mi når det er jeg som disponerer kontoene? Hvis jeg overfører penger fra min konto kalt "firmakonto" til min andre konto kalt "lønnskonto" , hvordan fanger skatteetaten opp at dette er lønn , hvis du skjønner hva jeg mener?

 

Eksempel: Hvis det i 2013 kom inn 10K på denne firmakontoen, og jeg overførte disse pengene i sin helhet over til min lønnskonto og brukte disse opp, hvordan får skatteetaten sin del av kaka da?

 

(Ps: Jeg har hatt underskudd foregående år, derfor jeg ikke har tenkt på disse tingene før)

Endret 7. april 2014 av Borger___

[Inge Rognmo]

Jeg snakker om tilfeller hvor du har lønnsinntekt fra annen jobb i tillegg til (lav) inntekt fra næringen -da kan det hende du får skattekort med høyere trekk (enten annen tabell, eller høyere %-sats) på lønna fra arbeidsgiveren (som arbeidsgiveren trekker forskuddstrekk av), i stedet for forskuddsskatt. Fra næringsinntekten din er det derimot ingen som "trekker" forskuddstrekk, det er du 100% ansvarlig for selv.

 

Skatteetaten fanger opp at det er næringsinntekt (ikke lønn!) når du sender inn næringsoppgave sammen med selvangivelsen. (edit: og når du søker om skattekort får du en midlertidig utregning på hvor mye forskuddsskatt du skal betale inn.)

 

Skatteetaten får sin del av kaka ved at de sender deg regninger med forfall 15/03, 15/05, 15/09 og 15/11 som du må betale, ellers går de til namsmannen med utlegg i eiendeler og eventuell lønn fra andre arbeidsgivere. Og har du betalt inn for lite i forskuddsskatt i forhold til det endelige resultatet når næringsoppgaven og selvangivelsen er sendt inn, så blir det "baksmell" på vanlig måte. Eller penger tilbake på skatten, om det går andre veien...

Endret 8. april 2014 av Inge Rognmo

[Llandari]

Du må slutte å tenke på firmaet og deg selv som to forskjellige ting. Et ENK vil rett og slett si at du som person er et firma. Alle inntekter til firmaet blir dermed inntekter til deg, og skal betales skatt av. (Du har selvfølgelig et lass med fradrag) Du tar ikke ut lønn fra et ENK på samme måte som du ville gjort fra et AS.

[Borger___]

Du må slutte å tenke på firmaet og deg selv som to forskjellige ting. Et ENK vil rett og slett si at du som person er et firma. Alle inntekter til firmaet blir dermed inntekter til deg, og skal betales skatt av. (Du har selvfølgelig et lass med fradrag) Du tar ikke ut lønn fra et ENK på samme måte som du ville gjort fra et AS.

 

- Grunnen til at jeg opprettet en egen "firmakonto" er jo for å gjøre det enklere ift næringsoppgave og regnskap. Da er alt samlet på denne kontoen (næringsinntekter/utgifter) istedet for å blande det inn på privat konto med alle mine private utlegg til dagligvarer, husleie og alt mulig annet. Er det ikke normalt å gjøre det slik når man driver ENK?

 

- Kan du utdype "et lass med fradrag" ?

 

- Ps: Når det gjelder regnskapføring ift et ENK med "enkel drift", hva er det egentlig som ligger i bokføringsplikten etter Bokføringsloven? I tillegg til at man fyller ut næringsoppgaven, har jeg fått inntrykk at det holder med et forenklet regnskap (kan føres i Excel) som man tar vare på selv i tilfellet skatteetaten ønsker nærmere kontroll i etterkant. Vil det da holde med noe ala dette: http://www.liertk.no/regnskap08.gif

Endret 9. april 2014 av Borger___

[Inge Rognmo]

- Grunnen til at jeg opprettet en egen "firmakonto" er jo for å gjøre det enklere ift næringsoppgave og regnskap. Da er alt samlet på denne kontoen (næringsinntekter/utgifter) istedet for å blande det inn på privat konto med alle mine private utlegg til dagligvarer, husleie og alt mulig annet. Er det ikke normalt å gjøre det slik når man driver ENK?

Jo, det er forholdsvis normalt (og anbefalt) å gjøre det slik. Du må derimot la være å tenke på utbetalinger fra firmakontoen til privatkontoen som lønn det skal trekkes skatt av. Du må betale skatt av alle inntektene (for å være presis: skattbar næringsinntekt=brutto inntekter minus driftsutgifter) til "firmaet", også de pengene som eventuelt blir værende igjen på firmakonto og ikke tatt ut til privat bruk.

 

Å utdype noe mer om hva "et lass med fradrag" innebærer skal jeg overlate til ham, det kan jeg ikke si stort mer om uten å vite hvilken bransje du driver i. Men enkelt sagt: utgifter til kjøp av varer og tjenester som er en forutsetning for firmaets drift og inntekter. (driftsutgifter)

[Borger___]

Takk for svar, begynner å skjønne mer nå. I min situasjon har jeg ikke arbeidsgiver el. annen inntekt (fom.2014). Jeg lurte da på horfor jeg, som du nevnte tidliger, ikke har fått regninger med forfall 15/03, 15/05 osv. fra skatteetaten? Vil det ikke komme før jeg sender inn næringsoppgave evt, så blir det en "samlefaktura" 15/9? Evt må jeg søke om skattekort for mitt ENK før noe som helst skjer?

 

Lurte også på ift forenklet regnskap, vil det holde med en slik enkel Excel variant jeg viste til i forrige post?

[Inge Rognmo]

Du bør søke om nytt skattekort og oppgi forventet næringsinntekt (dvs overskuddet) for 2014 snarest mulig, og samtidig oppgi at du har null i lønnsinntekt.

 

http://www.skatteetaten.no/no/Skjemaer/Soknad-om-endring-av-eller-krav-om-skattekortforskuddsskatt/

Forventet overskudd må inn i både feltet "overskudd næring" og "personinntekt annen næring".

 

Gjør du ikke det, så kommer det en "samlefaktura" i form av en gigantisk baksmell først høsten 2015. (selvangivelsen vi fyller ut nå, og skatteoppgjøret som kommer i høst gjelder jo for 2013.)

[Llandari]

"Et lass med fradrag" var bare en dårlig frase fra min side. Det Inge skriver over her var det som burde stått i steden.

[Borger___]

En ting jeg enda ikke føler jeg har helt kontroll på er eksakt hva som kreves ifm bokføring når man har et ENK som ikke er regnskapspliktig. Forstår det slik at de fleste ENK med enkel drift bokfører selv, gjerne via excel ark. Men det mange kanskje ikke vet er nettopp hva de skal/må gjøre (iht krav om bokføring) og hvordan man gjør det...(?)

 

Jeg har hørt fra skatteetaten at hovedbudskapet i bilagsføring ifm ENK er å foreta enkel oppstilling på ark over inntekter og kostnader, som kan spores tilbake til bilagene (..mens regnskapsføring i et AS er mer komplisert med avstemming, omsetnings/terminoppgave, lønnsinnberetning, årsregnskaps++)

Jeg tenker da at det må jo finnes en enkel (gjerne nettbasert) bokførings og/eller regnskaps applikasjon som har en funksjon som heter «ENK» eller «Enkel bilagsføring» som guider brukeren enkelt igjennom eksakt hva (minimum) som kreves, eksakt hva som skal fylles ut samt hva man skal gjøre videre (hvor dette skal sendes inn el.)

Jeg ser for meg maler der man enkelt kan fylle inn inntekter/kostnader samt kanskje linke til vedlegg med de repsektive bilag man måtte ha.

(Eks. på "mal oppsett" for å enkelt fylle inn: http://www.brak.no/ressurser/mal-for-enkel-regnskapsforing/ (dette er dog en regnskapsmal, men jeg forstår det slik at man kan gjøre det enda enkelere ifm ENK som kun er bokføringspliktig (man slipper vel feks. å presisere de forskjellige postene, 4 siffer?)

Det må jo finnes et program som tilbyr dette? Har surfet litt på nett etter noe slikt, og dette ser ut til å være det mest intuitive/brukervennlige programmet på markedet pr dags dat: http://www.e-conomic.no/ , dog tilbyr ikke disse (i følge kundeservice) en slik ENK/forenklet bokførings-funksjon slik jeg etterspør.

Noen som vet om det finnes noe i tråd med det jeg skisserer, eller har andre tips ift å få bukt med bokføring i ENK? Alle svar mottas med takk.

[Borger___]

 

Inge Rognmo - Hadde du kanskje noen erfaringer (relatert til enk/bokførings software) ?

 

[Inge Rognmo]

Jeg bruker et program som i utgangspunktet var spesialutviklet for landbruket, som fungerer både for ENK og AS, og også i alle mulige andre bransjer, men jeg tror ikke jeg vil anbefale det. Det er dyrt både i innkjøp og årlig vedlikehold/obligatorisk support-avtale, og med en forholdsvis bratt lærekurve. Ellers tror jeg Mamut, Datax og Visma har forskjellige billigere alternativer, men de har jeg altså ingen erfaring med..

[Borger___]

Hei Inge. Avslutningsvis , mens jeg har deg i tale, kan jeg spørre deg om en kjapp ting ift årets selvangivelse: Slik jeg forstår det så er det 2 ting jeg må fylle ut:

 

1) http://prntscr.com/3f5oe4

 

og

 

2) http://prntscr.com/3f5lek (der jeg har korrigert for hjemmekontor og boliglån som i utgangspunktet var før opp på min samboer selv om vi eier 50/50: http://prntscr.com/3f5lkk

 

Det eneste jeg kommer på som evt gjenstår der jeg kan hente fradrag på er hvis jeg skal få med telefon/internett (jeg har brebånd/telefon privar men bruker dette også i jobb øyemed). Skatteetaten fortalte meg per mail at istedet for å føre at og tibakeføre for privat forbruk, ville det kanskje enkleste være å kun fradragsføre andelen jeg bruker i jobb. Jeg har tatt en skjønnsmessig vurdering og funnet ut at kostnadene er ca. 10K på dette totalt, der jeg har vurdert halvparten (dvs 5000,-) som firmadel. Spørsmålet blir da hvor eksakt dette beløpet på 5000,- (og hvilket skjema) skal dette inn på? Samt er det flere skjemaer/vedlegg undertegnede trenger for å kunne sende avgårde årets selvangivelse?

 

 

Takk for svar.

Endret 1. mai 2014 av Borger___

[Inge Rognmo]

Du har så liten omsetning at du fører tallene for firmaet direkte i selvangivelsen, uten å fylle ut næringsoppgave? Da skal det nok ikke inn noen steder i selvangivelsen, men det skal trekkes fra før du kommer fram til beløpet du fyller ut i "personinntekt næring" og "næringsinntekt".

 

(Hadde du fylt ut fullstendig næringsoppgave, som meg, så skal elektronisk kommunikasjon på post 6995)

[Borger___]

Ja jeg velger "omsetning under 50K" før jeg begynner, å da blir skjemaet forenklet med kun inntekter-kostnader=resultat.

 

Så da blir det sånn da mao: http://prntscr.com/3f60ig ?

[Inge Rognmo]

Ja.