Gå til innhold

Diskusjoner du ikke kan tape


Gjest Slettet-YQ8U8xbZ

Anbefalte innlegg

Videoannonse
Annonse

Du kan kalle det for en grønnsak så mye du vil. Det er fortsatt en frukt. At folk bruker ord feil er jo ingen unnskyldning

 

edit: Man kan lage tomatsyltetøy. Er det da fortsatt grønnsak kulinarisk sett?

Endret av Hansoen
Lenke til kommentar

 

Du kan kalle det for en grønnsak så mye du vil. Det er fortsatt en frukt. At folk bruker ord feil er jo ingen unnskyldning

 

Du kan kalle det for en frukt så mye du vil. Det er fortsatt en grønnsak. At folk bruker ord feil er jo ingen unnskyldning.

 

Du ser problemet ditt er at ord ikke ER noe annet enn ord.

 

Ord BETYR noe utfra den betydning brukeren av ordet legger i ordet.

 

Problemet ligger igrunnen ikke i ordet "Tomat" som utvilsomt BETYR det samme for en kokk som for en botanikker:

 

tomato.jpg

 

 

Problemet ligger i ordene "grønnsak" og "frukt" som har forskjellige betydninger for botanikkere og kokker.

 

Så kan du jo forklare hva "frukt" eller "grønnsak" ER, i motsettning til hva ordene betyr.

Endret av Skatteflyktning
Lenke til kommentar

The confusion about 'fruit' and 'vegetable' arises because of the differences in usage between scientists and cooks. Scientifically speaking, a tomato is definitely a fruit. True fruits are developed from the ovary in the base of the flower, and contain the seeds of the plant (though cultivated forms may be seedless). Blueberries, raspberries, and oranges are true fruits, and so are many kinds of nut. Some plants have a soft part which supports the seeds and is also called a 'fruit', though it is not developed from the ovary: the strawberry is an example.

As far as cooking is concerned, some things which are strictly fruits, such as tomatoes or bean pods, may be called 'vegetables' because they are used in savoury rather than sweet cooking. The term 'vegetable' is more generally used of other edible parts of plants, such as cabbage leaves, celery stalks, and potato tubers, which are not strictly the fruit of the plant from which they come. Occasionally the term 'fruit' may be used to refer to a part of a plant which is not a fruit, but which is used in sweet cooking: rhubarb, for example.

So, the answer to the question is that a tomato is technically the fruit of the tomato plant, but it's used as a vegetable in cooking.

 

kilde: http://www.oxforddictionaries.com/words/is-a-tomato-a-fruit-or-a-vegetable

Altså, en tomat er frukten av tomatplanten. Derfor er den en frukt. Det de nevner er at den brukes som en grønnsak, men det betyr ikke at den er en grønnsak. Så tomaten er en frukt.

Endret av ?oge
Lenke til kommentar

 

Skatteflyktning diskuterer ikke det samme som oss andre. Vi diskuterer tingen tomat, han diskuterer ordet tomat.

Som påpekt over eksisterer ingen uenighet omkring tingen tomat, ei heller omkring betydningen av ordet tomat.

 

Dog du kan ikke diskutere ting uten å bruke ord.

 

Det jeg påpeker er at problematikken omkring hvorvidt tingen tomat tilhører gruppen "Frukt" eller gruppen "Grønnsak" er avhengig av betydningen av ordene "Grønnsak" og "Frukt".

 

Ettersom betydningen av disse ordene er forskjellige avhengig av hvem som bruker ordene (botaniker eller kokk) oppstår problematikken omkring hvilken gruppe tingen tomat tilhører.

 

Å påstå at tingen tomat ER en frukt eller en grønnsak, uten at der er enighet om betydningen av ordene frukt og grønnsak fører til equivocations

http://en.wikipedia.org/wiki/Equivocation

 

Hvorfor betydningen som botanikkere skulle være MER riktig en betydningen som kokker tillegger samme ordet, er omtrent like gyldig som å si at betydningen som en bonde tillegger ordet "høy" er riktigere enn betydningen en basketballtrener tillegger ordet "høy".

 

Om noen kan forklare meg hvorfor en betydning er riktig og den andre gal, er det mulig dere kan unngå å tape diskusjonen. Alternativt kan TS endre sitt eksempel :)

 

Ellers er det verdt å påpeke at hverken frukt eller grønnsaker eksisterer i virkeligheten, det er kun ord som vi bruker om ting som eksisterer i virkeligheten som har felles karakteristikker. ;)

Endret av Skatteflyktning
Lenke til kommentar

 

http://no.wikipedia.org/wiki/Tomat

 

"Tomat er en frukt med mange av trekkene til en grønnsak, men botanisk sett er det en frukt.''

Høyesterett "trumper" wikipedia:

 

The attempt to class tomatoes as fruit is not unlike a recent attempt to class beans as seeds, of which Mr. Justice Bradley, speaking for this court, said: 'We do not see why they should be classified as seeds, any more than walnuts should be so classified. Both are seeds, in the language of botany or natural history, but not in commerce nor in common parlance. On the other hand in speaking generally of provisions, beans may well be included under the term 'vegetables.' As an article of food on our tables, whether baked or boiled, or forming the basis of soup, they are used as a vegetable, as well when ripe as when green. This is the principal use to which they are put. Beyond the common knowledge which we have on this subject, very little evidence is necessary, or can be produced.'

http://caselaw.lp.findlaw.com/scripts/getcase.pl?court=US&vol=149&invol=304
Lenke til kommentar
Gjest Slettet-YQ8U8xbZ

 

Om noen kan forklare meg hvorfor en betydning er riktig og den andre gal, er det mulig dere kan unngå å tape diskusjonen. Alternativt kan TS endre sitt eksempel :)

Kokekunsten ble oppfunnet lenge før botanikken, derfor er kokkedefinisjonene de riktige.

Nei.. De trodde jorden var flat før de fant ut at den var rund. Det betyr ikke at den er flat..

Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
  • Hvem er aktive   0 medlemmer

    • Ingen innloggede medlemmer aktive
×
×
  • Opprett ny...