Hva har ikke-vestlig innvandring gitt oss?

[Andeith]

Tror du skal ligge lavt i forhold til kverulering. Du gidder ikke en gang å se på dokumentaren som gir deg de fakta du etterlyser.

 

 

Påstanden din var at bistandspenger stort sett forsvinner burde være lett for deg å dokumentere. Så klart jeg er interessert i å se dokumentaren, men det hadde vært en del enklere om du bare hadde kommet med noen tall. Det at du ikke har andre kilder på dine påstander, sier vell egentlig sitt. Jeg er klar over at det er store utfordringer med bistanden, men dine påstander er en stor overdrivelse.

 

Det er også store utfordringer med frivillig bistand. Frivillige organisasjoner er kjempebra, men langt mindre sikre, ettersom de kan trekke seg ut nå de vil. Dette kan også være veldig skadelig.

 

Men at vi har lært at feil med bistanden tidligere, det tror jeg.

Endret 3. april 2014 av Andeith

[Gothminister]

 

Tror du skal ligge lavt i forhold til kverulering. Du gidder ikke en gang å se på dokumentaren som gir deg de fakta du etterlyser.

 

 

Påstanden din var at bistandspenger stort sett forsvinner burde være lett for deg å dokumentere. Så klart jeg er interessert i å se dokumentaren, men det hadde vært en del enklere om du bare hadde kommet med noen tall. Det at du ikke har andre kilder på dine påstander, sier vell egentlig sitt. Jeg er klar over at det er store utfordringer med bistanden, men dine påstander er en stor overdrivelse.

 

Det er også store utfordringer med frivillig bistand. Frivillige organisasjoner er kjempebra, men langt mindre sikre, ettersom de kan trekke seg ut nå de vil. Dette kan også være veldig skadelig.

 

Men at vi har lært at feil med bistanden tidligere, det tror jeg.

 

Jeg har dokumentert. Når man legger ved en dokumentar, som nettopp tar opp det jeg sier, da er det og dokumentere.

[Andeith]

 

 

Tror du skal ligge lavt i forhold til kverulering. Du gidder ikke en gang å se på dokumentaren som gir deg de fakta du etterlyser.

 

 

Påstanden din var at bistandspenger stort sett forsvinner burde være lett for deg å dokumentere. Så klart jeg er interessert i å se dokumentaren, men det hadde vært en del enklere om du bare hadde kommet med noen tall. Det at du ikke har andre kilder på dine påstander, sier vell egentlig sitt. Jeg er klar over at det er store utfordringer med bistanden, men dine påstander er en stor overdrivelse.

 

Det er også store utfordringer med frivillig bistand. Frivillige organisasjoner er kjempebra, men langt mindre sikre, ettersom de kan trekke seg ut nå de vil. Dette kan også være veldig skadelig.

 

Men at vi har lært at feil med bistanden tidligere, det tror jeg.

 

Jeg har dokumentert. Når man legger ved en dokumentar, som nettopp tar opp det jeg sier, da er det og dokumentere.

 

Den nye studien fra IMF er et en slik økonometrisk studie. Den er basert på et stort datamateriale for utviklingsland for perioden 1960-2000, og har som en av sine hovedkonklusjoner at bistand har hatt en tydelig virkning på økonomisk vekst.

 

http://www.norad.no/no/aktuelt/ekspertkommentaren/ny-forskning-bistand-virker-og-nordisk-bistand-virker-best

 

Det er uansett vanskelig å si om bistand fungerer generelt, derfor bør du heller ikke komme med påstander om bistand når man verken har tall eller konkrete eksempler. Du har ikke sagt noe konkret om hva som dokumentaren viser, dine påstander er løs og antagelig veldig overdrevne.

Endret 3. april 2014 av Andeith

[Gothminister]

 

 

 

Tror du skal ligge lavt i forhold til kverulering. Du gidder ikke en gang å se på dokumentaren som gir deg de fakta du etterlyser.

 

 

Påstanden din var at bistandspenger stort sett forsvinner burde være lett for deg å dokumentere. Så klart jeg er interessert i å se dokumentaren, men det hadde vært en del enklere om du bare hadde kommet med noen tall. Det at du ikke har andre kilder på dine påstander, sier vell egentlig sitt. Jeg er klar over at det er store utfordringer med bistanden, men dine påstander er en stor overdrivelse.

 

Det er også store utfordringer med frivillig bistand. Frivillige organisasjoner er kjempebra, men langt mindre sikre, ettersom de kan trekke seg ut nå de vil. Dette kan også være veldig skadelig.

 

Men at vi har lært at feil med bistanden tidligere, det tror jeg.

 

Jeg har dokumentert. Når man legger ved en dokumentar, som nettopp tar opp det jeg sier, da er det og dokumentere.

 

Den nye studien fra IMF er et en slik økonometrisk studie. Den er basert på et stort datamateriale for utviklingsland for perioden 1960-2000, og har som en av sine hovedkonklusjoner at bistand har hatt en tydelig virkning på økonomisk vekst.

 

http://www.norad.no/no/aktuelt/ekspertkommentaren/ny-forskning-bistand-virker-og-nordisk-bistand-virker-best

 

Det er uansett vanskelig å si om bistand fungerer generelt, derfor bør du heller ikke komme med påstander om bistand når man verken har tall eller konkrete eksempler. Du har ikke sagt noe konkret om hva som dokumentaren viser, dine påstander er løs og antagelig veldig overdrevne.

 

Se dokumentaren du før du piper. Uansett, tvungen u-hjelp er et overgrep mot enkelt individet som tvinges til å betale. Det er det viktigste.

[Hrodebert]

Ja, en ser jo hvor velutviklet den tredje-verden er i dag. Vi har bare gitt x-antall milliarder i bistand de siste femti årene.

 

Men hvis vi bare gir noen milliarder av våre skattepenger noen år til, så vil nok også disse landene blomstre.

 

For en løgn!

 

Bistand fungerer ikke. Det som fungerer er hjelp til selvhjelp. Disse landene må lære av sine feil og klare seg selv som resten av den vestlige- verden.

 

Kutt all bistand og steng grensene til Norge.

[Gothminister]

Ja, en ser jo hvor velutviklet den tredje-verden er i dag. Vi har bare gitt x-antall milliarder i bistand de siste femti årene.

 

Men hvis vi bare gir noen milliarder av våre skattepenger noen år til, så vil nok også disse landene blomstre.

 

For en løgn!

 

Bistand fungerer ikke. Det som fungerer er hjelp til selvhjelp. Disse landene må lære av sine feil og klare seg selv som resten av den vestlige- verden.

 

Kutt all bistand og steng grensene til Norge.

Helt enig og du har helt rett.

[Andeith]

Se dokumentaren du før du piper. Uansett, tvungen u-hjelp er et overgrep mot enkelt individet som tvinges til å betale. Det er det viktigste.

 

 

Latterlig, så jeg kan ikke komme med kilder og uttale meg om bistand med mindre jeg ser akkurat den dokumentaren du mener jeg bør se? Sett deg litt mer inn i bistand enn å se en dokumentar, for så å tro at du da har full peiling på emnet.

 

Det er mange overgrep som blir begått i verden, det lille Norge gir i bistand bleker i forhold.

[Gothminister]

 

Se dokumentaren du før du piper. Uansett, tvungen u-hjelp er et overgrep mot enkelt individet som tvinges til å betale. Det er det viktigste.

 

 

Latterlig, så jeg kan ikke komme med kilder og uttale meg om bistand med mindre jeg ser akkurat den dokumentaren du mener jeg bør se? Sett deg litt mer inn i bistand enn å se en dokumentar, for så å tro at du da har full peiling på emnet.

 

Det er mange overgrep som blir begått i verden, det lille Norge gir i bistand bleker i forhold.

 

Når ble 30 milliarder lite? Få gir mer en Norge.

[Andeith]

Ja, en ser jo hvor velutviklet den tredje-verden er i dag. Vi har bare gitt x-antall milliarder i bistand de siste femti årene.

 

Men hvis vi bare gir noen milliarder av våre skattepenger noen år til, så vil nok også disse landene blomstre.

 

For en løgn!

 

Bistand fungerer ikke. Det som fungerer er hjelp til selvhjelp. Disse landene må lære av sine feil og klare seg selv som resten av den vestlige- verden.

 

Kutt all bistand og steng grensene til Norge.

 

Bistand fungerer jo. Det du skriver her er ren løgn.

 

Dessuten tjener vi som tidligere nevnt mer på olje fra Angola enn det vi gir i bistand til hele Afrika til sammen. Vanskelig for land å klare seg selv, når vi forsetter å utnytte dem.

[Gothminister]

 

Ja, en ser jo hvor velutviklet den tredje-verden er i dag. Vi har bare gitt x-antall milliarder i bistand de siste femti årene.

 

Men hvis vi bare gir noen milliarder av våre skattepenger noen år til, så vil nok også disse landene blomstre.

 

For en løgn!

 

Bistand fungerer ikke. Det som fungerer er hjelp til selvhjelp. Disse landene må lære av sine feil og klare seg selv som resten av den vestlige- verden.

 

Kutt all bistand og steng grensene til Norge.

 

Bistand fungerer jo. Det du skriver her er ren løgn.

 

Dessuten tjener vi som tidligere nevnt mer på olje fra Angola enn det vi gir i bistand til hele Afrika til sammen. Vanskelig for land å klare seg selv, når vi forsetter å utnytte dem.

 

Bistand fungerer på ingen måte. Det er dokumentert i denne tråden.

[Andeith]

Når ble 30 milliarder lite? Få gir mer en Norge.

 

 

 

Vi tjener forsatt mye, mye mer på ressurser fra fattige i land enn det vi gir i bistand. Nytter ikke å gi småpenger med den ene hånda, om du stjeler veska med den andre.

[Andeith]

 

 

Ja, en ser jo hvor velutviklet den tredje-verden er i dag. Vi har bare gitt x-antall milliarder i bistand de siste femti årene.

 

Men hvis vi bare gir noen milliarder av våre skattepenger noen år til, så vil nok også disse landene blomstre.

 

For en løgn!

 

Bistand fungerer ikke. Det som fungerer er hjelp til selvhjelp. Disse landene må lære av sine feil og klare seg selv som resten av den vestlige- verden.

 

Kutt all bistand og steng grensene til Norge.

 

Bistand fungerer jo. Det du skriver her er ren løgn.

 

Dessuten tjener vi som tidligere nevnt mer på olje fra Angola enn det vi gir i bistand til hele Afrika til sammen. Vanskelig for land å klare seg selv, når vi forsetter å utnytte dem.

 

Bistand fungerer på ingen måte. Det er dokumentert i denne tråden.

 

 

Jeg har akkurat dokumentert at bistand fungerer. Slik som du sutrer over at jeg ikke ser dokumentaren din, så burde du i det minste kunne trykke på en link, som er mye mindre tidkrevende.

 

Bistand er en del av det jeg studerer, jeg har reist mye i Afrika og med mine egne øyne sett mange bistandsprosjekter som fungerer. Så jeg vet at en påstand om at bistand generelt ikke fungerer er regn løgn og det er heller ikke dokumentert. Vil du ha dokumentasjon på prosjekter som fungerer?

Endret 3. april 2014 av Andeith

[Gothminister]

 

Når ble 30 milliarder lite? Få gir mer en Norge.

 

 

 

Vi tjener forsatt mye, mye mer på ressurser fra fattige i land enn det vi gir i bistand. Nytter ikke å gi småpenger med den ene hånda, om du stjeler veska med den andre.

 

Tror du har veldig vanskelig for det. Staten stjeler våre penger, altså tvungen u-hjelp. 30 milliarder er ikke små penger. Selv om du tydeligvis synes det.

Se de første minutter her og du får litt svar. http://tv.nrk.no/serie/den-gode-viljen/kmte30002110/sesong-1/episode-1

Endret 3. april 2014 av Gothminister

[Andeith]

 

 

Når ble 30 milliarder lite? Få gir mer en Norge.

 

 

 

Vi tjener forsatt mye, mye mer på ressurser fra fattige i land enn det vi gir i bistand. Nytter ikke å gi småpenger med den ene hånda, om du stjeler veska med den andre.

 

Tror du har veldig vanskelig for det. Staten stjeler våre penger, altså tvungen u-hjelp. 30 milliarder er ikke små penger. Selv om du tydeligvis synes det.

Se de første minutter her og du får litt svar. http://tv.nrk.no/serie/den-gode-viljen/kmte30002110/sesong-1/episode-1

 

 

Å så nyter vi godt av oljepenger fra Angola, som staten stjeler for oss der. Heldigvis for oss, får vi mer ut av det.

[Gothminister]

 

 

 

 

 

 

Påstanden din var at bistandspenger stort sett forsvinner burde være lett for deg å dokumentere. Så klart jeg er interessert i å se dokumentaren, men det hadde vært en del enklere om du bare hadde kommet med noen tall. Det at du ikke har andre kilder på dine påstander, sier vell egentlig sitt. Jeg er klar over at det er store utfordringer med bistanden, men dine påstander er en stor overdrivelse.

 

Det er også store utfordringer med frivillig bistand. Frivillige organisasjoner er kjempebra, men langt mindre sikre, ettersom de kan trekke seg ut nå de vil. Dette kan også være veldig skadelig.

 

Men at vi har lært at feil med bistanden tidligere, det tror jeg.

 

 

 

http://www.norad.no/no/aktuelt/ekspertkommentaren/ny-forskning-bistand-virker-og-nordisk-bistand-virker-best

 

Det er uansett vanskelig å si om bistand fungerer generelt, derfor bør du heller ikke komme med påstander om bistand når man verken har tall eller konkrete eksempler. Du har ikke sagt noe konkret om hva som dokumentaren viser, dine påstander er løs og antagelig veldig overdrevne.

 

Kontroller din kilde. NORAD er ikke troverdig i en slik debatt. De har interesser.

[Andeith]

Latterlig. Så klart er NORAD en troverdig kilde. De kommer også med kritikk av bistanden.

[Gothminister]

Latterlig. Så klart er NORAD en troverdig kilde. De kommer også med kritikk av bistanden.

Selvsagt er ikke NORAD en troverdig kilde når man diskuterer bistand. Det tror jeg de fleste forstår. Litt for mye interesse og penger.

[Andeith]

 

Latterlig. Så klart er NORAD en troverdig kilde. De kommer også med kritikk av bistanden.

Selvsagt er ikke NORAD en troverdig kilde når man diskuterer bistand. Det tror jeg de fleste forstår. Litt for mye interesse og penger.

 

 

Du vil altså ikke forholde deg til en troverdig kilde, fordi dine påstander blir motbevist. Norad viser også frem de negative resultatene av bistand, noe du hadde visst, om du hadde satt deg litt mer inn i temaet enn å se en eneste dokumentar på TV.

[Gothminister]

 

 

Latterlig. Så klart er NORAD en troverdig kilde. De kommer også med kritikk av bistanden.

Selvsagt er ikke NORAD en troverdig kilde når man diskuterer bistand. Det tror jeg de fleste forstår. Litt for mye interesse og penger.

 

 

Du vil altså ikke forholde deg til en troverdig kilde, fordi dine påstander blir motbevist. Norad viser også frem de negative resultatene av bistand, noe du hadde visst, om du hadde satt deg litt mer inn i temaet enn å se en eneste dokumentar på TV.

 

Jeg forholder meg kun til troverdige kilder. Om du tror jeg kun har sett en dokumentar i mitt liv, da tar du feil. Jeg diskuterte bistand allerede i 1984 og var da meget kritisk til galskapen vi i Norge holdt på med.

[Andeith]

At bistand virker, er relativt godt dokumentert. Bistand er gjenstand for grundigere effektmåling enn nesten noen annen offentlig virksomhet. At dette i stor grad gjøres internt, reduserer bredden i hva som vurderes, men resultatene er troverdige, og det finnes nok uavhengige vurderinger til å konkludere i grove trekk: de aller fleste bistandsprosjekter oppnår sine egne mål.

 

http://www.dagsavisen.no/nyemeninger/alle_meninger/cat1002/subcat1025/thread188475/

 

Kanskje kunne bistandsbudsjettet kunne kanskje blitt brukt på mer effektiviserte måter, men det kommer klart frem fra Norads resultatrapport at bistanden hjelper i stor grad, avhengig av hvilke politiske forutsettninger u-landet har.

 

http://genereltombistand.wordpress.com/