Kan alle leger se legejournalen din?

[sånn er det!]

Hei!

 

Har et familiemedlem som jobber som anestesilege på akuttmottak. Kan denne personen søke seg inn på legejournalen min? På et akuttmottak så må de jo fort finne informasjon om pasienten, så kom plutselig til å tenke på at det var en mulighet for at de kan misbruke noe sånt.

[L4r5]

Ja og nei.

Hu kan nok lese journalen din på akuttmottaket, men journalen fra fastlegen din har hu ikke tilgang på. Med mindre den er oversendt akuttmottaket selvfølgelig.

Men slik jeg har forstått det logges det hvem som er inne og ser på journalene. Er flere som har fått sparken for slik snoking.

[sånn er det!]

Ja og nei.Hu kan nok lese journalen din på akuttmottaket, men journalen fra fastlegen din har hu ikke tilgang på. Med mindre den er oversendt akuttmottaket selvfølgelig.Men slik jeg har forstått det logges det hvem som er inne og ser på journalene. Er flere som har fått sparken for slik snoking.

Får isåfall håpe det logges ja. Og at det er veldig strengt å bli tatt for snoking.

[Bolson]

Alle godkjente journalsystem som brukes i helsevesenet har logging, og har hatt det i åresvis. Så vidt jeg husker er det standardkrav.

 

Personlig er jeg overrasket over hvor mange systemer ellers som ikke har reell logging.

[M98kF1]

Journalsnoking er ett kjennt problem. Kjenner noen leger som har vært innom legevakt/akutten med ulike skader og de "nekter" at det skal journalføres helseopplysninger om dem der utover det absolutte minimum, nettop for å unngå at nysgjerrige tanter på kjedelig kveldsvakt skal lese det. Som sagt så loggføres alle innlogginger i journaler, men det er ingen som rutinemessig leter etter snoking, det må oppdages fordi noen krever innsyn eller som en del av en annen sak eller tilfeldig. Dessuten er det ikke ett ukjennt fenomen at passord/innloggingsdetaljer flyter litt rundt med sløv sikkerhet (aka. "alle vet at overlege Amundsen bruker 'passord123' på alle sine innlogginger"

[Emancipate]

Hei!

 

Har et familiemedlem som jobber som anestesilege på akuttmottak. Kan denne personen søke seg inn på legejournalen min? På et akuttmottak så må de jo fort finne informasjon om pasienten, så kom plutselig til å tenke på at det var en mulighet for at de kan misbruke noe sånt.

Faktisk så har ikke akuttmottaket tilgang til journalen din hos sykehus/fastlege, selv om de selvsagt trenger dette. Og det er jo et stort problem. Derfor innfører de nå noe som kalles kjernejournal, som er en delt journal der essensiell informasjon lagres.

 

Det er lovbestemt at all bruk av journaler skal logges, også lesing. Av en eller annen grunn er det faktisk noen fastlegesystemer som likevel ikke logger lesing.

 

[L4r5]

Derfor innfører de nå noe som kalles kjernejournal, som er en delt journal der essensiell informasjon lagres.

Mulig jeg går litt off topic, men har et oppfølgingspørsmål til denne.

Kan man som pasient nekte at enkelte data logges i denne?

[Emancipate]

 

Derfor innfører de nå noe som kalles kjernejournal, som er en delt journal der essensiell informasjon lagres.

Mulig jeg går litt off topic, men har et oppfølgingspørsmål til denne.

Kan man som pasient nekte at enkelte data logges i denne?

 

Ja.

Tillegg: Forresten er jeg ikke sikker på om man kan nekte enkelte data, men man kan reservere seg mot å i det hele tatt ha kjernejournal.

 

Du kan dessuten selv følge med på hvem som har gjort oppslag i kjernejournalen.

Endret 13. mars 2014 av Tåkelur

[L4r5]

Ja.

Tillegg: Forresten er jeg ikke sikker på om man kan nekte enkelte data, men man kan reservere seg mot å i det hele tatt ha kjernejournal.

 

Du kan dessuten selv følge med på hvem som har gjort oppslag i kjernejournalen.

Takk. Greit å vite om. Endret 13. mars 2014 av L4r5

[Emancipate]

 

Ja.

Takk. Greit å vite om.

 

Forresten, se tillegg over.

[L4r5]

Allerede oppdaget.

[sånn er det!]

Takk til dere som har svart. Forstår det sånn at dette nysgjerrie familiemedlemmet mitt ikke kan ha snoket i mine personlige problemer som jeg har tatt opp med fastlegen. Var det som bekymret meg mest.

[krikkert]

 

 

Derfor innfører de nå noe som kalles kjernejournal, som er en delt journal der essensiell informasjon lagres.

Mulig jeg går litt off topic, men har et oppfølgingspørsmål til denne.

Kan man som pasient nekte at enkelte data logges i denne?

 

Ja.

Tillegg: Forresten er jeg ikke sikker på om man kan nekte enkelte data, men man kan reservere seg mot å i det hele tatt ha kjernejournal.

 

Du kan dessuten selv følge med på hvem som har gjort oppslag i kjernejournalen.

 

 

Man kan selvsagt nekte, men nektelsen får ingen rettslig virkning for den journalførende med mindre vilkårene i helsepersonelloven § 43 er oppfylt (altså i de tilfellene man også kunne krevd opplysningene slettet hvis de var skrevet ned). Dette følger av at journalføring er en plikt (helsepersonelloven §§ 39 og 40 med forskrift) som ikke er betinget av pasientens samtykke. Pasienten samtykker i helsehjelp, men kan ikke samtykke i helsehjelp under forutsetning av at pliktige opplysninger/vurderinger ikke journalføres.

[Emancipate]

 

Det er ikke snakk om å ikke journalføre opplysninger, men at opplysningene kun journalføres i den vanlige journalen til legen. Har du i det hele tatt lest hva kjernejournal er for noe? Kjernejournal er ikke en erstatning for vanlig journalføring, ei heller en sammenslåing av journaler.

[War]

Jeg lurer på om man kan be om å få den utprintet^^

[Emancipate]

Ang. kritisk informasjon (som er den delen av kjernejournal der fastlegen legger inn info) http://www.helsedirektoratet.no/it-helse/kjernejournal/innhold-i-kjernejournal/kritisk-info/Sider/default.aspx

Kritisk informasjon skal registreres i samråd med pasienten, det vil si når pasienten er til konsultasjon eller behandling.

Besøkshistorikk (http://www.helsedirektoratet.no/it-helse/kjernejournal/innhold-i-kjernejournal/besokshistorikk/Sider/default.aspx) kan man visst ikke reservere seg mot, men "Listen viser kun tid og sted for kontakten (ikke diagnoser og epikriser)."

 

Jeg lurer på om man kan be om å få den utprintet^^

De vanlige eller kjernejournalen? De vanlige kan du be om å få utprintet hvis du henvender deg på det relevante sted (fastlege for hans journal, sykehuset for deres journal, legevakt for deres journal). Kjernejournal ser du ved å logge deg på på internett.

[krikkert]

Det er ikke snakk om å ikke journalføre opplysninger, men at opplysningene kun journalføres i den vanlige journalen til legen. Har du i det hele tatt lest hva kjernejournal er for noe? Kjernejournal er ikke en erstatning for vanlig journalføring, ei heller en sammenslåing av journaler.

 

Hva får deg til å tro at noe annet gjelder kjernejournalen? Du kan reservere deg mot kjernejournal i sin helhet, men som for alle andre journaler kan du ikke reservere deg mot enkeltoppføringer i kjernejournalen. Hvis du trenger dette inn med teskje, se departementets uttalelser i Prop 89 L (2011-2012) s. 38 og helseregisterloven § 6d fjerde ledd første og annet punktum.

[antih3lt]

Det er et stort og ubehagelig moment at sykehusleger blir ringt opp av fastleger på telefon, og bedt om å gi ut opplysninger over telefon om en pasient, noe som av og til er veldig nødvendig. Hvordan husker du på hva som var årsaken til at du "snoket" på en pasient 7 mnd etterpå, når fylkeslegen huker tak i deg, etter anonym tipsing fra en sykepleier du lå med som har bestemt seg for å hevne seg på deg ved å ljuge om at du har skrytt om snoking, og derfor saumfares alle logger, og man finner pasienter som du tilsynelatende ike har hatt noe med å gjøre????

[Herr Brun]

Du får føre egen logg over hva du sjekker når og hvorfor.

[antih3lt]

Du får føre egen logg over hva du sjekker når og hvorfor.

Det er det ingen som jobber på sykehus som har tid til, eller en ekstra lomme for å gå rundt med en sånn bok. Heller ingen som gjør det. Telefonen ringer i ett sett for assistenleger, og gjerne om ting som ligger langt utenfor deres kompetanseområde. Ting ordnes ved å være så usynlig at du ikke blir offer for snikskytting.