Telenor tilbyr sluttpakker til samtlige ansatte i Norge

[hekomo]

Synes nå det mest reflekterte bildet kommer fra CWH og ikke fra AtW i denne tråden. Finn en effektiv jordbærplukker som ikke jobber i en bonus ordning, de finnes, men de er sjeldne (jeg har erfaring fra området.... desverre...). Bonuser hjelper selvfølgelig, prøver AtW å si at de ikke gjør det? Ta linker fra Ted med en gedigen klype salt, de har mye bra, men det er "show"-forelesere (og "rapporter") som er veeeeldig flinke til å vri ting til sitt syn (ikke alltid reelt), sette ting på spissen og gjerne litt forbi det fornuftige. Artige shows, artige perspektiv, men blir standup med "fakta".

 

"On topic", det er jo bevist opp til flere ganger at bonuser virker.. I sin enkleste form er det en fantastisk motivasjon for apekatter til å gjøre repetetive oppgaver når de vet de får en belønning (bonus). Vi mennesker er forbausende nok like der. Problemet oppstår når en tar en bonus for gitt, da synker nemlig ytelsen signifikant (hvorfor yte ekstra når jeg får det uansett???). Fagforeninger har en negativ holdning til bonuser, da de tviholder på tankegangen om at alle er like (det er de jo nødt til da et individ ikke teller i en fagforening, det er massen som er viktig) og at akkord ikke er "rettferdig".

 

Du bør kanskje lese det AtW skriver.

 

Det viser seg faktisk at bonuser ikke alltid fungerer. Jeg mener å ha lest om forskning som viste at blant sjefer høyere opp var det faktisk en omvendt proporsjonalitet, altså at høyere bonus har en tendens til at bedriften (sjefen som får bonusen) gjør det dårligere.

 

Videre er det mange som har merket seg at disse sjefene ofte får saftige bonuser i både oppgangstider (altså i perioder da selv en elendig sjef vil ha stor sannsynlighet for å gjøre det bra) og nedgangstider i markedet generelt (når selskapet gjør det dårlig på grunn av markedsforholdene).

Endret 7. mars 2014 av hekomo

[sinnaelgen]

Når du nevne oppgangstider så vil jo alle ansatte i en bedrift ha ønske om å få bedre lønn .

Er man organiser så får man LO med på det

Forresten så tar de ikke alltid hensyn hvilken vei det går

 

Resultat bli som oftest at det man trodde man skulle få i ekstra lønn forsvinner i prisstigningen.

Derfor har jeg alltid lurt på hvorfor alle krever høyre lønn når man ikke får noe mere igjen for de pengene ?

[Nimrad]

Det viser seg faktisk at bonuser ikke alltid fungerer. Jeg mener å ha lest om forskning som viste at blant sjefer høyere opp var det faktisk en omvendt proporsjonalitet, altså at høyere bonus har en tendens til at bedriften (sjefen som får bonusen) gjør det dårligere.

"Mene å ha lest" blir veeldig vagt. Noe kjemperespektabel forskning ser jeg ikke for meg det kan være. Det er ganske konsensus om å tilby sjefer bonuser basert på resultater. Det som egentlig har vært hovedargumentene mot slike bonuser er mer at det kan føre til kortsiktig tenkning/måloppnåelse og ikke være bra i det lange løp.

[Nimrad]

Når du nevne oppgangstider så vil jo alle ansatte i en bedrift ha ønske om å få bedre lønn .

Er man organiser så får man LO med på det

Forresten så tar de ikke alltid hensyn hvilken vei det går

 

Resultat bli som oftest at det man trodde man skulle få i ekstra lønn forsvinner i prisstigningen.

Derfor har jeg alltid lurt på hvorfor alle krever høyre lønn når man ikke får noe mere igjen for de pengene ?

Det der er et stort tema som er vanskelig å svare kort på, men som oftest har man en stigning i reallønn også (altså at lønnen stiger mer enn prisstigning). Men selv om prisstigning og lønnsøkning hadde vært likt så er det ikke slik at man fortsetter å kjøpe nøyaktig det samme. Samtlige produkter stiger ikke med 2,5 %, så man kjøper mindre av f.eks. kinobilletter som stiger med 5%, men flere blu-ray-filmer som kanskje ikke steg i det hele tatt. Dermed får man totalt sett mer ut av pengene - altså en større nytteverdi.

Og en viktig ting til slutt, hvis man ikke hadde bedd om lønnsøkning ville man jo i teorien fått en lønnsreduksjon tilsvarende prisstigningen.

[sinnaelgen]

Det er det man tror , og bruker det som er argument for få økt lønn.

 

Når det flere grunner til at man får prisstigning , en av dem er nettop lønnsøkningen.

Det bør man tenke på her

slik jeg oppfatter det så er det faktisk hovedårsaken til prisøkningene

[ATWindsor]

 

Det viser seg faktisk at bonuser ikke alltid fungerer. Jeg mener å ha lest om forskning som viste at blant sjefer høyere opp var det faktisk en omvendt proporsjonalitet, altså at høyere bonus har en tendens til at bedriften (sjefen som får bonusen) gjør det dårligere.

"Mene å ha lest" blir veeldig vagt. Noe kjemperespektabel forskning ser jeg ikke for meg det kan være. Det er ganske konsensus om å tilby sjefer bonuser basert på resultater. Det som egentlig har vært hovedargumentene mot slike bonuser er mer at det kan føre til kortsiktig tenkning/måloppnåelse og ikke være bra i det lange løp.

 

 

Det er konsensus for mye i mange bransjer som beviselig ikke fungerer best. Ellers håper jeg du tar deg tid til å spore opp forskningen, istedet for å se for deg hvor respektabel den er.

 

AtW

[ATWindsor]

Synes nå det mest reflekterte bildet kommer fra CWH og ikke fra AtW i denne tråden. Finn en effektiv jordbærplukker som ikke jobber i en bonus ordning, de finnes, men de er sjeldne (jeg har erfaring fra området.... desverre...). Bonuser hjelper selvfølgelig, prøver AtW å si at de ikke gjør det? Ta linker fra Ted med en gedigen klype salt, de har mye bra, men det er "show"-forelesere (og "rapporter") som er veeeeldig flinke til å vri ting til sitt syn (ikke alltid reelt), sette ting på spissen og gjerne litt forbi det fornuftige. Artige shows, artige perspektiv, men blir standup med "fakta".

 

"On topic", det er jo bevist opp til flere ganger at bonuser virker.. I sin enkleste form er det en fantastisk motivasjon for apekatter til å gjøre repetetive oppgaver når de vet de får en belønning (bonus). Vi mennesker er forbausende nok like der. Problemet oppstår når en tar en bonus for gitt, da synker nemlig ytelsen signifikant (hvorfor yte ekstra når jeg får det uansett???). Fagforeninger har en negativ holdning til bonuser, da de tviholder på tankegangen om at alle er like (det er de jo nødt til da et individ ikke teller i en fagforening, det er massen som er viktig) og at akkord ikke er "rettferdig".

 

 

Har du lest innleggene? Forskningen viser at bonuser fungerer med enkle repetetive oppgaver, det er på komplekse oppgaver som krever intelligens og kreativitet ting tyder på at det ikke fungerer.

 

AtW

[Nimrad]

Det er konsensus for mye i mange bransjer som beviselig ikke fungerer best. Ellers håper jeg du tar deg tid til å spore opp forskningen, istedet for å se for deg hvor respektabel den er.

 

AtW

Det blir nok den som kommer med en påstand sin oppgave å komme med kilder til påstanden.