Den russiske aggresjonen mot Ukraina

[arthon]

Robert Coalson @CoalsonR · 4h

Russian military holds funeral for 14 paratroopers who died "suddenly while on vacation" under unclear circumstances: http://bit.ly/1qDNKD3

Oversatt fra Russisk................

"One unexpectedly with the activation of ATO in Ukraine, neighboring and brotherly Muscovy frequent funerals every kind Kazatchkov, soldiers of fortune, Orthodox soldiers and fighters so special branches.

Thus, in Moscow said goodbye to the soldiers of the 45th Special Forces Airborne Regiment, which somehow both died under unknown circumstances.

Whether the group accident, whether they destroyed during ATO in Ukraine.

Endret 7. juli 2014 av arthon

[arthon]

Tar for seg hva SSU etterforsker når det gjelder våpen, utstyr og penger som kommer over grensen fra Russland og hvem i Russland de til nå har anlagt sak mot som sjefen for Russiske Grense Tjeneste og høyt stående personer i de Russiske væpnede styrker, spesielt i Rostov-on-Don.

 

Kan bringe Putin i ganske stor forlegenhet når alt etterforsknings materialet blir presentert internasjonalt i fremtiden.

Engelsk versjon..........

BRIEFING OF THE HEAD OF THE SECURITY SERVICE OF UKRAINE MR. VALENTYN NALYVAICHENKO

[perpyro]

Burde ikke Putin ha skjønt det eller hadde han så stor tro på terroristene sine at det ikke var i hans tanker at det kunne dukke opp solide beviser mot russland.

Både Putin og Lavror burde få sine pass påskrevne for all ettertid.

Putin for å ha satt i gang det hele og Lavrorv for å lyve om det hele på internationalt nivå.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

http://www.bbc.co.uk/programmes/p021wnk0

 

BBC intervjuer en representant fra Folkerepublikken Donetsk som også er et medlem av St. Petersburg legislation. Han åpner intervjuet med "... I am very ashamed that this barking dog that is your correspondent has a Russian name..."

 

Det går NEDOVER derifra. Man må virkelig lytte til dette for å forstå hva slags sinnssyke folk som er involvert i det her.

 

Åndsvakhetene starter fra 4 minutter og utover

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

:psyduck:

[perpyro]

http://www.bbc.co.uk/programmes/p021wnk0

 

BBC intervjuer en representant fra Folkerepublikken Donetsk som også er et medlem av St. Petersburg legislation. Han åpner intervjuet med "... I am very ashamed that this barking dog that is your correspondent has a Russian name..."

 

Det går NEDOVER derifra. Man må virkelig lytte til dette for å forstå hva slags sinnssyke folk som er involvert i det her.

 

Åndsvakhetene starter fra 4 minutter og utover

Jeg gjorde et seriøst forsøk på å lytte til intervjuet men det hele blei bare dumt å høre på...... fikk det ikke til.

Hva går disse gutta på?

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Hva går disse gutta på?

En farlig cocktailblanding av bitterhet, grådighet, fremmedfiendtlighet og nasjonalisme.

[arthon]

 

http://www.bbc.co.uk/programmes/p021wnk0

 

BBC intervjuer en representant fra Folkerepublikken Donetsk som også er et medlem av St. Petersburg legislation. Han åpner intervjuet med "... I am very ashamed that this barking dog that is your correspondent has a Russian name..."

 

Det går NEDOVER derifra. Man må virkelig lytte til dette for å forstå hva slags sinnssyke folk som er involvert i det her.

 

Åndsvakhetene starter fra 4 minutter og utover

Jeg gjorde et seriøst forsøk på å lytte til intervjuet men det hele blei bare dumt å høre på...... fikk det ikke til.

Hva går disse gutta på?

 

Veldig bra segment - synd det ikke er flere slike intervjuer på engelsk - dette er en part av denne konflikten folk i vest ikke har en anelse om.

Man kan lett definere dette som en rabiat mann som dårlig representerer separatistene i Ukraina - men det er dessverre ikke den faktiske virkelighet.

 

Det blir ganske mye sterkere å høre denne retorikken på Engelsk enn i en skriftlig oversettelse fra Russisk.

 

I min daglige runde i nyhetsbildet fra Ukrainske pro-Russiske/Russiske Twitter kommentarer til Ukrainske og Russiske aviser og TV så er disse uttalelsene og påstandene en repetisjon av retorikken i den daglige media strømmen.

 

Mange vil kanskje tro at dette er Russisk ekstremisme og at de generelle argumentene i den Russiske befolkning er mye mer rasjonell enn dette - fakta er at dette som mannen fra St.Petersburg sier er argumenter fremført på samme måte av den generelle befolkning i Russland.

 

Disse argumentene, løgnene, påstandene, historiske forfalskninger osv. brukes av folk helt opp i toppen av den politiske eliten i Kreml - inkludert folk som utenriksminister Lavrov og Putin selv i hans taler - om i noen tilfeller litt mer raffinert ordlagt.

 

Det kanskje største problemet er at folket og topp politikere faktisk tror at dette er den faktiske virkelighet - dette er ikke noe de bare kynisk bruker for manipulasjon - dette er deres tro, overbevisning og deres fakta

 

Det vil ta tid før verden våkner opp og blir bevisst dette som jeg vil kalle "kollektiv sinnsykdom" fordi det foregår på Russisk - myndigheter verden over må virkelig ta kraftige grep for å oversette og eksponere denne sinnsykdommen som har grodd frem i Russland så befolkningen i vesten blir informert om hva som er i ferd med å skje.

Endret 8. juli 2014 av arthon

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Jeg er delvis uenig med deg. Du kan like enkelt gjøre det samme argumentet om Amerikanere etter å ha sett en del intervjuer og reportasjer fra Fox news, glenn beck, alex jones eller noen av de andre skrullingene i tea party bevegelsen. Hvis du generaliserer på denne måten er du ikke noe bedre enn representanten som ble intervjuet på BBC - du går ned på hans nivå. Ikke gjør det (og jeg sier det i all vennlighet, bare et råd).

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Selvsagt forskjellen fra USA og Russland er at i USA er hysterikerne på det ytterste høyre som raljerer i konspirasjonsteorier marginalisert rent politisk - i alle fall til en viss grad. I Russland sitter det folk på makta som gjerne nører under slikt spinnevill sentiment.

[perpyro]

Hvordan kan Russere helt inn i makteliten tro at dette er sannheten når det er de selv som fabrikerter den eller er det slik at Russiske medier lever sitt eget liv uten påvirkning utenfra som en egen statsmakt som du vil?

Har de tilegnet seg et eget sett å se en situasjon og lage reportasjene ut fra eget tankesett som er utviklet over lang tid med propaganda.

I såfall en meget farlig utvikling.

[arthon]

Jeg er delvis uenig med deg. Du kan like enkelt gjøre det samme argumentet om Amerikanere etter å ha sett en del intervjuer og reportasjer fra Fox news, glenn beck, alex jones eller noen av de andre skrullingene i tea party bevegelsen. Hvis du generaliserer på denne måten er du ikke noe bedre enn representanten som ble intervjuet på BBC - du går ned på hans nivå. Ikke gjør det (og jeg sier det i all vennlighet, bare et råd).

Jeg er fullstendig klar over at liknende argumenter blir brukt av alt fra Fox News til Rush Limbad og en skremmende stor del av USA politikere - men det er tross alt en forskjell.

 

Disse argumentene han fremførte var ikke - som jeg nevner - ekstremist synspunkter som vi finner på den radikale høyre siden i USA - dette er argumenter som er skapt og kommer fra Russlands propaganda ministeriet og fremført på Russlands TV kanaler og i Russiske aviser.

Han fremfører argumenter som er den aksepterte normen i Russisk politikk - dette er ikke ekstremist synspunkter men staten Russlands ideologi.

 

Og akkurat dette utgjør forskjellen mellom ekstremistene i USA og "mainstream" Russland i dag.

 

Veldig mange faller i den fella når man kritiserer Russland og argumenterer med "ja men USA da" - veldig viktig å ikke bruke legitim kritikk mot EU/US som et argument for å unnskylde Russland og at Russland har et bedre alternativ.

[arthon]

Hvordan kan Russere helt inn i makteliten tro at dette er sannheten når det er de selv som fabrikerter den eller er det slik at Russiske medier lever sitt eget liv uten påvirkning utenfra som en egen statsmakt som du vil?

Har de tilegnet seg et eget sett å se en situasjon og lage reportasjene ut fra eget tankesett som er utviklet over lang tid med propaganda.

I såfall en meget farlig utvikling.

Vi tror alltid at folk som klarer å karre seg opp i ledelsen i et land generelt er rasjonelle mentalt sunne mennesker - det er ikke alltid tilfelle.

 

Nå kan det selvfølgelig være vanskelig å kvantifisere hvor sprø folk som Putin er og hvor mye som er kynisk manipulasjon - men det er ganske klart at ledelsen i Kreml faktisk tror på mye av det de sier og at dette er deres verdensbilde og virkelighets oppfatning.

 

Det er et omfattende arbeid å lage en ekstrakt av de mange uttalelser og taler som kommer fra Russisk toppledelse så man får et oversiktlig bilde av hva de sier og hva de står for.

 

Mye har vært publisert i denne tråden og veldig mye har vært utelatt av uttalelser disse månedene - men bare de som har fulgt alle linker og giddet å tråkle seg gjennom oversettelser fra Russisk til Engelsk (hvor ofte viktige detaljer forsvinner i oversettelsen) har en mulighet til å få en oversikt over hvor ledelsen i Russland faktisk står politisk og mentalt.

 

Så mange uttalelser er såpass sprø at de fleste vil ha vanskelig å tro at de faktisk har uttalt seg slik (ref. USAs politikere og høyre fanatisk media som er like sprø) fordi de bryter med all aksepter logikk - og jeg tror ikke Europeiske politiker har muligheten til å vite hvor ille det er.

 

US/EU etterretning og politikere har faktisk ikke vært klar over hva som har grodd i Russland - spesielt de siste 3-4 årene - og det vil ta tid før de får oversikt og kan gjøre mottiltak.

 

De kanskje skumleste her er at selv om ledelsen i Russland ble skiftet ut med en rasjonell og mentalt sunn ledelse i dag, så ville det ta år å kurere befolkningen av effekten av den hjernevaskingen som har foregått nå i mange år.

[arthon]

Vi så av meldinger i går at Igor Girkin ser ut til å ha flyktet fra Salvjansk uten å ta med pengene til å betale styrkene - noe som har skapt litt konflikter blant terroristene - og han fikk fem dager til å komme opp med nye penger.

 

Ingen ser ut til å ha funnet pengene enda - men det ser ut til at Girkin har funnet en kilde til finansiering - uheldigvis for ham så ble penge transporten oppdaget på vei til Donetsk fra Krim - 50 millioner Rubler i to kofferter fant Ukrainske SBU under en sjekk av biler på vei til Donetsk.

 

Sånn ser 50 millioner Rubler = $15 mill. - 9 millioner kroner ut........

http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/8/7031273/

 

I dag fik terroristene i Donetsk besøk av en Russisk nasjonalist politiker hvor de diskuterte videre våpen leveranser fra Russland.

Etter sigende så var terroristene missfornøyd - det var også rykter om at de krangler off-camera.

Igjen har vi dette "problemet" med at alt er på Russisk så vestlig media vil mest sannsynlig ikke gjøre noen rapport om dette selv om de faktisk innrømmer at de mottar våpen fra Russland.

For min del skulle jeg gjerne visst politikers diplomatiske status og om han faktisk er i Ukraina lovlig.

Hans web side; http://eot.su/

Terrorister som møtte ham var Paul Gudbarev og den Russiske kommandanten Bezel.

Hans de Vreij @hdevreij · 4h

#Donetsk: Russian politician Sergei Kurginyan (http://en.wikipedia.org/wiki/Sergey_Kurginyan …) discussies arms deliveries with DNR leaders https://www.youtube.com/watch?v=XAOnrGxpdgk …

 

Det skjer ikke så mye annet i Ukraina i dag - at flere og flere jernbane linjer blir sprengt av terroristene ser ut til å være en ny strategi.

 

Her er noen linker som forteller om situasjonen da Ukrainske styrker inntok Slavjansk på Lørdag - blant annet hvordan de fant Irma Krat - Euromaidan aktivisten som har sittet fanget i kjelleren i Slavjansk admin. bygning siden 20 April.

Engelsk kort versjon skrevet av fotografen; https://www.facebook.com/maria.turchenkova/posts/810044752339238:0

Fransk original lang versjon;

http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/07/06/ukraine-le-recit-de-la-chute-de-sloviansk-tournant-de-la-guerre-entre-l-armee-et-les-separatistes_4451825_3214.html

 

Slovyansk: A City Liberated From Separatists, But Badly Wounded

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

 

Et par interessante artikler fra de siste dagene om Russland;

 

Om Russisk etterretning;

Putin's Secret Weapon

Russia's swashbuckling military intelligence unit is full of assassins, arms dealers, and bandits. And what they pulled off in Ukraine was just the beginning.

Den Russisk Ortodokse Kirke som gjør samme feilen som Russland generelt har gjort siden Sovjet tiden - Ikke tatt et oppgjør med fortiden.

Church Cynically Sidesteps Soviet's Brutal Past

Russisk media er alltid interessant å holde et øye med - ikke lett å arbeide innen Russisk media når man prøver å være objektiv og systemkritisk........

BBC; Russian TV airs media death threats

Denne artikkelen gir et innblikk i hva Putin egentlig driver med:

Putin: Ukraine is a Battlefield for the New World Order

Hvis noen er veldig lysten på å Russisk politisk filosofi har fascisten Alexandr Dugin en ny melding til sine kamerater i Donetsk;

https://www.facebook.com/alexandr.dugin/posts/809864775690231

Endret 8. juli 2014 av arthon

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Fikk noen som kan Russisk til å forklare hva som skjedde i videoen du lenket i twittermeldingen:

 

Kurgynian wasn't very well received by them separatists with complaints about rusty AK "he" (as in Russia's rep) supplied them with was very quick to try and dismiss that weathered grey haired guy, invited the younger person (who at the time presented himself as a private in the militia) to the couch to try and discuss things over. He attempted to dismiss his complaints on the ground that he's only a private and himself being an officer he obviously holds some arcane knowledge.

The separatists claimed that Russia is NOT helping their effort (RAZOR WAS RIGHT>?!$^#&) and he tried to counter accuse them of forfeiting 12k of assault rifles in Slavyansk and called the guy with the back to the camera (chief of staff, so he said) a liar when he declared that he personally evacuated all weaponry during the retreat.

Little did Kurgynian know that the younger guy on the couch besides being a private in the militia is also the "people governor" of something, whom he failed to recognize and immediately continued to attack him for being a liar on cameras.

A decent comedy act, that was.

"Surprisingly" at the end, Kurgynian apologized and admitted "their" guilt in front of the militias. I didn't buy it vOv cause he proceeded to accuse some leaders of theirs with meddling with the Russian opposition. That's when it was over.

 

TL;DR the separatists are accused for forfeiting the equipment (even that lost in combat) and in turn claiming Russia is not helping them. The term "Russian spring" was used a few times.

The Chief of Staff has a fabulous orange folder worthy of notice.

 

Also who the fuck goes with a para-military debrief in front of cameras and answering to some politician is beyond me. Obviously something is very wrong with the grip on reality there.

[arthon]

Fikk noen som kan Russisk til å forklare hva som skjedde i videoen du lenket i twittermeldingen:

Tak for den - det var veldig interessant - skulle ønske noen kunne poste det noe sted og legge ut link på Twitter - selv er jeg ikke på Twitter.

 

Det er sånne videoer som burde vært tekstet til Engelsk..............

[arthon]

Promo video fra

Ministry of Defense of Ukraine

 

 

http://youtu.be/4qLPQpkqTcw

 

[arthon]

Fra i går.....................og i dag.................

Robbie Gramer @RobbieGramer · 20h

#Russia's "illegal and illegitimate actions encourage other autocratic regimes to follow suit." - @AndersFoghR at @ACScowcroft's #FutureNATO

Andrej @thisisandrej · 20h

Rasmussen: "We are fortunate to live in lands that are free, but freedom is not a natural state. It's been fought for." #FutureNATO

Andrej @thisisandrej · 19h

Rasmussen: Moscow thinks it reserves the right to interfere in 'protecting' Russian-speakers in other countries, like Baltics. #FutureNATO

Scowcroft Center @ACScowcroft · 19h

In response to ? from @ria_novosti, @AndersFoghR: #NATO doesn't see #Russia as enemy, rather #Russia paints @NATO as an enemy #FutureNATO

 

 

 

AL JAZEERA AMERICA; How Putin compelled NATO to help Ukraine

Russia’s resurgence and its threat to collective security has given the alliance a renewed sense of mission

Bilyana Lilly @Russo_files_BL · 20h

#NATO Secretary General @AndersFoghR on #FutureNATO :we've decided 2 enhance cooperation with #Ukraine including military @AtlanticCouncil

Hans de Vreij @hdevreij · 21h

#US and #NATO commander in Europe says he may need more troops to counter the renewed military threat from #Russia http://www.defensenews.com/article/20140707/DEFREG01/307070016 …

Steven Pifer @steven_pifer · 4h

NATO allies should discuss & plan response now for "little green man" appearance in Baltic states. See http://www.brookings.edu/research/opinions/2014/07/07-watch-out-little-green-men-pifer …

Andrej @thisisandrej · 1h

Poroshenko arrived in #Sloviansk where he announced the birth of the new Ukrainian Army http://zn.ua/POLITICS/poroshenko-priehal-v-osvobozhdennyy-slavyansk-i-obyavil-o-rozhdenii-novoy-ukrainskoy-armii-148583_.html …

Endret 8. juli 2014 av arthon

[arthon]

OK - så her er en snål video dessverre uten oversettelse - skal være politiker og president kandidat Oleg Lyashko (han med capsen) som visstnok har sin egen lille "hær" og har for vane å reise rundt å arrestere mistenkelige og ettersøkte separatister og terrorister - og og avhøre dem på video mens de sitter i undertøyet.

 

Mange tar avstand fra aktivitetene og metodene hans, men han er ganske effektiv..............

 

Det jeg har fått forklart at I denne videoen konfronterer han en først en Ukrainsk militær overordnede (tjukkasen) med at han ikke har arrestert en "separatist leder" som har vært ettersøkt siden mai - og den overordnede kommer med mange unnskyldninger, mens Lyashko kaller ham en løgner - så tar han med seg gruppen sin og reiser hjem til mannen (hvor han har oppholdt seg hele tiden) og arresterer separatist lederen.

 

Forhåpentligvis vil vi få mer forklaring i neste Vice News dispatch siden vi ser at Simon Ostrovsky henger med på oppdraget.

 

I følge video teksten skal dette foregå i Luhansk - som er under separatist kontroll - så jeg ser ikke helt hvordan det kan være rett..............

 

http://youtu.be/tNs6GVB8OhY

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

 

Mer kuriositet - for noen uker siden ble en kvinne som er pilot i den Ukrainske hær tatt til fange av terroristene da hun kjempet sammen med infanteriet i Ukraina - nå viser det seg at hun er overført til et fengsel i Russland - som selvfølgelig er nok et argument for Russlands inngripende i konflikten i Ukraina.

Ukraina som fant ut dette nylig krever hennes umiddelbare løslatelse - diplomatisk konflikt med Russland..............

 

http://www.segodnya.ua/ukraine/mid-ukrainy-trebuet-vernut-na-rodinu-nezakonno-vyvezennuyu-v-rossiyu-letchicu-savchenko-535130.html

 

http://tsn.ua/politika/ukrayinsku-lotchicyu-savchenko-trimayut-u-slidchomu-izolyatori-u-rosiyi-358184.html

Endret 8. juli 2014 av arthon

[arthon]

Vladimir Putin @DarthPutinKGB[/size] · 12h

 

The West and i playing a game. I pretend i've not covertly invaded #Ukraine and they pretend they mean to put sanctions on me. It's fun.

 

toomas hendrik ilves @IlvesToomas[/size] · 12h

 

Why Ukraine Was Forced to Fight.The West Retreated From Its Vow of Sanctions, Leaving Kyiv No Option.@DamonMacWilson http://www.atlanticcouncil.org/blogs/new-atlanticist/why-ukraine-was-forced-to-fight #.U7vK6RN1ACh.twitter…

The Ukrainian military's counter-offensive in southeast Ukraine suddenly has become Kyiv's most effective response so far to the three-month-old proxy insurgency waged by Russian President Vladimir Putin. But the fight will be longer and riskier if the West continues its hesitation to apply its promised economic sanctions against Putin's continued war-making.

Amid Ukraine's harrowing work of suppressing this urban insurgency, why are its Western friends at best ambiguous in support?

The US and European governments have failed to act since the deadline passed a week ago on their vows to sanction Russia's economy if Putin did not stop this proxy war.

Instead of applying those sanctions, German and French mediators last week reversed the direction of the West's diplomatic pressure, twisting the arm not of Putin, but of Ukrainian President Petro Poroshenko.

In phone calls to Kyiv, they pressed him to extend the unilateral truce he declared June 20, even as it was being violated and misused by the Kremlin-backed militias.

Thankfully, Poroshenko refused. Agreeing with the overwhelming demands of the Ukrainian public, he resumed Ukraine's military campaign to retake control of Ukraine's border with Russia and encircle the separatists

 

 

 

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

 

 

Ukraine Reporter @StateOfUkraine · 6h

Russian cmdr Strelkov: very few locals joined our fight in #Ukraine but we're offering to pay more hoping that helps http://youtu.be/phBAa3_Oh10

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

 

Peter Johnson @alcebaid · 14h

@MiddleEast_BRK I mean, it is really insane that in XXI century, in the middle of Europe a government gives manpads to unaccontbl irregulars

 

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

James Miller @MillerMENA[/size] · Jul 7

 

I wonder if soccer was a "homosexual abomination" BEFORE Russia lost or just afterwards. http://bit.ly/1mBYTUG

 

Russian Orthodox Priest Says Football Is Gay – Because of Its Shoes

 

While thousands of Russian fans were left devastated by their team's early exit from the World Cup tournament, one Orthodox priest has openly rejoiced at their failure, denouncing the contest as a "homosexual abomination."

Priest Alexander Shumsky seems to have taken particular exception to the brightly colored footwear on display in Brazil, writing in his column on Christian website Russian People's Line that players who wear green, yellow, pink or blue shoes helped promote the "gay rainbow."

"Wearing pink or blue shoes, [the players] might as well wear women's panties or a bra," Shumsky wrote, adding that he was also offended by the "unthinkable" hairstyles of some of the players in Brazil.

"The liberal ideology of globalism clearly wants to oppose Christianity with football. I'm sure of it.

Therefore I am glad that the Russian players have failed and, by the grace of God, no longer participate in this homosexual abomination," the priest wrote in his online column.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

 

 

ian bremmer @ianbremmer · 9h

China State Controls Corps

US Corps Control State

Russia One Guy Controls Everything

EU Everybody in Control

India Nobody in Control

Endret 9. juli 2014 av arthon