Den russiske aggresjonen mot Ukraina

[arthon]

arthon:

Videoen du posta i går med transportflyet inn for landing i Donetsk, var det russisk eller ukrainsk?

Jeg kan hverken ukrainsk eller russisk.

Det var Ukrainsk transportfly som leverte forsyninger til den Ukrainske hær som beskytter flyplassen i Donetsk etter at de Russiske/Tsjetsjenske styrken prøvde å okkupere flyplassen på Mandag.

[arthon]

Hei arthon! takk selv!

 

Jeg skjønte at du kan russisk?

Dessverre så skjønner jeg ikke et ord Russisk - verken vokalt eller skriftlig.

 

Alt skriftlig Russiske jeg leser og poster her gjør jeg gjennom Google Translate - inkludert det forumet du linket til.

Derfor er det veldig fint om de som kan Russisk gir en kort beskrivelse av innholdet i videoer som ikke er tekstet.

 

Skulle ønske at folk som legger ut videoer - som f.eks. de du lenker til bruker den automatiske undertittel funksjonen som finnes på YouTube - da hadde flere som ikke forstår Russisk fått mer informasjon.

 

Kanskje du kunne foreslå det på forumet du lenket til?

Endret 1. juni 2014 av arthon

[arthon]

Det skjer ikke så mye i Ukraina i dag..............her er litt lesestoff.................

 

Intervju med lederen for Donbass Bataljonen - en gruppe frivillige - mange fra Euromaidan - som har skapt en væpnet motstands gruppe og er nå underlagt Innenriks Ministeriet i Ukraina.

 

Virker å være en vettug mann - gir god innsikt i det som strategisk skjer i krigssonen............

(Donbas Bataljon kommandant; Vi lar separatistene ta så mye som som vi vil de skal ta)

Russisk tekst; http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2014/05/30/7027556/

Samme mann (tror jeg) - usikker på om det er samme intervju i video form - Engelsk avskrift av intervjuet..........Jeg tror det skriftlige intervjuet over gir mer informasjon enn videoen.

Ukrainian Volunteer Defense Force ‘Donbas’ Gives Interview to TV Dozhd

Misfornøyde soldater i den Ukrainske hær - mye av misnøyen er det som ofte er vanlig i en hær - men noe viser at topp ledelsen ikke helt har forstått sitt ansvar...............

“The inspectors are afraid of us: candid, off-the-record tales of the soldiers of the ATO ”

Nederst i linken er det versjoner på Russisk..............

Fortvilete foreldre til unge Ukrainere drept i krigen uten engang å ha fått skikkelig utstyr - og selv utstyr foreldrene betaler for kommer aldri frem til rekruttene..................

Original video rapport på Russisk; http://www.radiosvoboda.org/content/article/25402290.html

“For Them To Wage War and Not To Have Anything To Wear!” – The Families of the Fallen Near Volnovakha

How Corruption Guts Militaries: The Ukraine Case Study

Russisk versjon linket nederst i artikkelen................

Yuri Felshtinsky: The biggest mistake is to bargain with the aggressor

En lang artikkel av en Urkrainer som bor i USA - omstendelig men interessant..............

My War: Parting Words Before the Long Road

Russisk versjon linket nederst i artikkelen...................

Flere missfornøyde Ukrainske soldater? - jeg aner ikke hva de sier.....................

Endret 1. juni 2014 av arthon

[arthon]

Artikler og analyser rundt Russisk propaganda og deres innflytelse de ønsker å øke i verden.............

 

Why Putin Says Russia Is Exceptional

 

Russisk propaganda kommer til Israel...............

Lavrov found in Israel "Russian world" and intends to defend it

The Opinion-Makers: How Russia Is Winning the Propaganda War

AP; RUSSIA'S TOP COP SETS SIGHTS ON PROTEST MOVEMENT

What you must believe to believe Putin on Ukraine

Ny media lov i Russland krever at alle medier som har utenlands eierskap/investorer som overstiger 25% må registrere seg som "Utenlandsk Agent"...............

http://www.interfax.ru/russia/378685

Den Tsjekkiske republikk ønsker å hjelpe Ukraina i kampen mot Russisk TV propaganda...

Russisktekst;http://censor.net.ua/news/287965/chehiya_hochet_pomoch_ukraine_v_borbe_s_rossiyiskoyi_propagandoyi

Etter et besøk nylig av den Russiske forsvarsministeren fant Syria ut at Russisk skal bli obligatorisk i Syriske skoler......................hva nå det skulle vær godt for i en global verden?..............

Russisk tekst; Russisk blir obligatorisk i Syriske skoler

Nigel Farage is another of Moscow’s darlings as Putin backs Right

Endret 1. juni 2014 av arthon

[arthon]

Det blir mye negativt om Russland - dette handler ikke om det Russiske folk - de er misbrukt av en gjeng gale mennesker i Kreml - KGB mafiaen eller St.Petersburg mafiaen kan man kanskje kalle dem..........

 

Russisk tekst; Kanskje Russland - eller bare frykt (googls dårlige oversettelse)

ANDREW LOCHAK snakket med folk som har forlatt eller er i ferd med å forlate landet.

 

Russisk tekst; Hvor skal vi?

De triste statistikken av russiske liv i en gripende artikkel av Andrei Konchalovsky.

Putin Electorate Reflects Underlying Continuities in Russian Society, Sociologist Says

Like North Korea, Putin’s Russia ‘Destroying Itself From Within,’ Akhmetov Says

Russian capital Moscow voted the worst city in the world to visit by TripAdviser

Moscow to Block Five Million Russian Citizens from Traveling Abroad

Controlling Russians Through Travel Bans

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Flere missfornøyde Ukrainske soldater? - jeg aner ikke hva de sier

Google bringer opp en annen interessant artikkel som henviser til den videoen igjen:

 

Meanwhile, in the Ukrainian Army…

[arthon]

Merkelig historie - hvis den er sann - den Ukrainske hæren kontrollerer flyplassen i Donetsk - det ble meldt om 50 døde i kampene på mandag - det er også meldt at 6 separatister ble drept i går da de prøvde å hente ut døde som ikke var hentet ut på mandag.

 

Nå meldes det at speratistene kontrollerer en hangar et godt stykke unna hovedbygningen på flyplassen - der skal det være 400 lik som de ikke klarer å frakte forbi den Ukrainske hæren................

 

Russisk tekst; http://obozrevatel.com/politics/36482-terroristyi-ne-mogut-vyivezti-iz-ukrainyi-sotni-trupov-pogibshih-naemnikov.htm

 

oversatt..............

Representanter savmoprovozglashennoy "DNR" appellerte til den legitime ledelse av Donetsk, som fortsatt styrer det meste av byens offentlige tjenester, om å bidra til fjerning av lik av separatister og leiesoldater som kjemper mot Ukraina. ble fortalte til "Observer" av en kilde i Donetsk bystyret.

Vi snakker om nesten fire hundre militante drept under kampen om Donetsk flyplassen. Likene er leiesoldater fra Tsjetsjenia, Dagestan, Serbia og tilogmed noen afrikanske land som separatister har lagt i en av hangarene ved siden av flyplassen, en liten del av territoriet fortsatt kontrollert av gjengene.

Andre områder okkupert ukrainske soldater og terrorister har ingen korridor for transport av likene av leiesoldatene i retning av Taganrog og Rostov-regionen Novoshakhtinsk.

Representanter for "DNR" rapporterte at i tilfelle hvis de ikke kan eksportere likene ut av byen og over grensen, må de brenne dem, fordi nedbryting prosessen nå har gjort det umulig å finne en femti militante i området rundt hangar.

Husker at antallet forskjellige datagrupper og leiesoldater væpnede separatister som opererer i Donetsk og Lugansk regioner er ca 4500. Antallet drepte er ikke offentliggjort.

NB; Russisk TV har overhodet ikke rapportert om den lasten på 34 lik som ble sendt til Russland forrige dagen

[perpyro]

Tittet litt på google earth over flyplassen i Donetsk og et par KM unna terminalbygget ved flystripa ligger det et bygg alene.

Kan være dette og skønner også at den Ukrainske hæren ikke velger og kontrollere hver eneste meter at det 5,5KM lange flyplassområdet da det er stort og krever mye mannskaper og overvåke og avskjerme fra folk til fots som eventuelt om natten har sneket seg gennom de mange åkrene rundt flyplassen.

[Gjest Gjest slettet-ld9eg7s96q]

Ukrainske grensen nær Luhansk under angrep

 

https://www.youtube.com/watch?v=xOeGhx1Mt-w

[amber]

her er grunnene til at Russland ikke under noen omstendighet (unntatt de mest ekstreme) vil intervenere i Ukraina:

 

vineyardsaker.blogspot.no/2014/06/translation-of-must-read-article-of.html

 

artikkelens tittel Why there is no Russian military intervention in the Ukraine

[amber]

fra samme side, link til artikkel om forholdene i den ukrainske hæren

 

http://sovietoutpost.revdisk.org/?p=127

 

This post is originally by Gennady Volkov, a Ukrainian reporter.

 

 

Speaking of uniforms – the Ukrainian Army cannot properly dress it men. The soldiers on the roadblocks resemble either Mexican rebels or Caucasian Mujahedin – some kind of paramilitary gang wearing a mix of camouflage uniforms from around the world and civilian clothing. Many men’s clothing is heavily worn and unwashed.

Which brings us to the next topic. I don’t mean to spread panic, but you can’t take words out of a song – and the words the soldiers asked me to relay are thus: “We are held here against our will in animal-like conditions, everyone has lied to us.”

After having spoken to the fighters I have several times been, pardon my French, totally fucking shocked.

 

First of all, there are no volunteers among the men at all. All are drafted, and It feels that they have been grabbing literally everyone.

I ask a boy from Volyn with a police AKSU (everyone is armed) – “How did you get mobilized?” “They took me to the military commissariat, took a photo of me, gave me my papers within a day – then put me on a train and sent me to the army. They have me a rifle, ammunition – and here I am. They have not let me shoot it at all.”

I was shocked. I asked: “What do you mean, no shooting? Have you not done regular draftee service?” “No, I have never been in the army.”

[arthon]

fra samme side, link til artikkel om forholdene i den ukrainske hæren

 

http://sovietoutpost.revdisk.org/?p=127

 

This post is originally by Gennady Volkov, a Ukrainian reporter.

 

Det er de samme historiene som jeg og vonfaff postet flere linker til i går.....................

 

Det er faktisk to påstander som er feil i disse rapportene.......

#1; At det ikke er frivillige som har meldt seg til den Ukrainske hær i stort antall er feil - bare nå i helgen så ble det uteksaminert tropper i Nasjonal Garden som besto av bare frivillige.

Som kjent er Nasjonal Garden opprettet etter Russlands invasjon av Krim.......

 

- Et annet nytt punkt under dette er at separatistene nå tvinger menn i Donbas området til å krige for dem - mange av disse velger da heller å melde seg frivillige til tjeneste i den Ukrainske hær.............

 

I tillegg har vi de frivillige gruppene som f.eks. Donbas Bataljonen som er underlagt Innenriks Ministeriet - i en tilstelning på Maidan plassen i Kiev i går meldte flere dusin frivillige seg til Donbas bataljonen.

 

National Guard's 2nd battalion formed of Maidan self-defense started service outside #Sloviansk - relativt bedre utstyrt enn artiklene skulle tilsi........

http://news.liga.net/news/politics/1969355-vtoroy_batalon_natsgvardii_uzhe_pribyl_v_slavyansk.htm

 

 

En av forsvarerne av Karachun åsen hvor TV tårnet i Slovjansk er.......

 

Ny-trente tropper for territoriell forsvar uteksaminert før helgen fra militær akademiet i Lviv og Odessa.........http://mil.gov.ua

Disse godt opp i årene frivillige i Lviv - bildene tatt rett før helgen.....

Fra Odessa akademiet...............

 

#2; Det er ikke helt riktig som det meldes i rapportene at alle unge menn blir "drafted" - for en måned siden ble det bestemt innført tvungen førstegangs tjeneste i Ukraina - ser ikke ut til at alle (inkludert de som tjenestegjør) har helt fått med seg dette.

At treningen og utstyret er dårlig og mangelfullt er en helt annen sak.

Ukraina har på papiret en stående hær på 130000 mann (18% er kvinner) - ut av dette skal 30-40000 være infanteri - hvor de befinner seg kan man jo lure på.

Marinen hadde jo mange tusen mann på Krim - mange av disse var "landkrabber" - i tillegg har Ukraina fredsbevarende operasjoner for FN i utlandet - bl.a. har de 18 Mi-8 og Mi-24 helikoptre stasjonert med disse troppene - kanskje de burde kalles hjem?

[amber]

Lite sannsynlig at mange i øst velger å gå inn i den ukrainske hæren, spesielt ettersom CTO rammer sivile.

 

Uansett er jeg mest interessert i de tungtveiende/vitale interessene som for Russland gjør en inngripen i konflikten i Ukraina uaktuell.

 

Det er mer slik at Russland blir forsøkt dradd inn i en konflikt de ikke har noen som helst interesse av å gå inn i - det ville skade helt vitale interesser for dem.

 

Krim kan vel ikke kalles en invasjon da det ikke ble brukt styrker utover det de hadde der etter avtaler og selv disse i minst mulig grad, -og regionens retur til Russland har befolkningens støtte.

[arthon]

Lite sannsynlig at mange i øst velger å gå inn i den ukrainske hæren, spesielt ettersom CTO rammer sivile.

 

Uansett er jeg mest interessert i de tungtveiende/vitale interessene som for Russland gjør en inngripen i konflikten i Ukraina uaktuell.

 

Det er mer slik at Russland blir forsøkt dradd inn i en konflikt de ikke har noen som helst interesse av å gå inn i - det ville skade helt vitale interesser for dem.

 

Krim kan vel ikke kalles en invasjon da det ikke ble brukt styrker utover det de hadde der etter avtaler og selv disse i minst mulig grad, -og regionens retur til Russland har befolkningens støtte.

Det er mange måter å invadere på - å påstå at Russland ikke er hovedkraften bak urolighetene i Ukraina faller på sin egen urimelighet og fakta..............

Både konstante strømmer av meldinger fra regjeringen i Kreml, Russisk løgnaktive TV propaganda som hisser opp Russisk talende i Ukraina og det store antallet Russiske styrker og Russiske våpen som uhindret av Russiske myndigheter får flyte over den Russiske grensen som de vanligvis har jern kontroll på beviser dette.

[amber]

Hvilke fakta? Faktum er at Russland av svært gode grunner må holde seg så langt unna som de kan.

 

Og den grensen er det meg bekjent ingen som har brydd seg om å ha skikkelig kontroll over. Den håndheves kun på hovedveier.

[arthon]

Hvilke fakta? Faktum er at Russland av svært gode grunner må holde seg så langt unna som de kan.

 

Og den grensen er det meg bekjent ingen som har brydd seg om å ha skikkelig kontroll over. Den håndheves kun på hovedveier.

LOL! - skulle nesten tro du var Russere på måten du konsekvent snur alle argumenter og fakta opp ned.

Alle med litt innsikt og forståelse i denne situasjonen vet at dette er Russland generert - ingen andre har så stor interesse av å destabilisere Ukraina som Russland.

 

Grensen er som mellom Norge, Sverige og Finland - aldri vært noen grunn til å ha noen større kontroll der - men det betyr ikke at ikke Russland har jernkontroll over hva som passerer grensen.

Bare det å innføre og utføre gods til Russland over den vanlige grensestasjonen er en komplisert prosess - når Ukrainske grense stasjoner ser køer av lastebiler med menn og våpen på Russisk side ved grensestasjonen og Russerne ikke gjør noe for å hindre dem å passere så vet man jo at dette er godkjent av Kreml.

 

I tillegg har man 3000Km med åpen grense - sett i betraktning av at Russland har hatt mer enn 40000 tropper stasjonert bare en drøy kilometer fra grensen så vet enhver vettug person at de kunne stoppet all trafikk over grensen som ikke passerte grensestasjonene.

 

Studer heller de faktiske forhold og ikke bare gjenta hva myndighetene påstår............

[arthon]

Kampene i Lugansk dreier seg om en grense forlegning..................det startet klokken 0:30 i natt.........

Terroristene har forskanset seg i nærliggende boligblokker og jaget folk ut av disse - derfor er det veldig vanskelig for flystøtten å få has på dem - det sies at det er over 500 terrorister som er involvert i angrepet.

 

Strategien er tydeligvis å prøve å overta grenseforlegningen så det blir letter å transportere tropper over grensen fra Russland - muligens en lang strategi så mer regulære Russiske tropper kan invadere mer uhindret......

 

Ukraina Grensevakt avdelings web side; http://dpsu.gov.ua/ua/

 

BBC; Ukraine crisis: Border guards' centre is attacked

 

 

 

 

Såret terrorist prøver å krabbe i sikkerhet............

 

Terrorister bruker sivile boligstrøk som angreps posisjon..........

 

Russisk TV er selvfølgelig på plass mellom terroristene - selvfølgelig er ikke Russland involvert i dette [sarkasme]............

 

Endret 2. juni 2014 av arthon

[amber]

Hvilken interesse skulle Russland ha av å destabilisere Ukraina?

[toreae]

Hvilke fakta? Faktum er at Russland av svært gode grunner må holde seg så langt unna som de kan.

 

Og den grensen er det meg bekjent ingen som har brydd seg om å ha skikkelig kontroll over. Den håndheves kun på hovedveier.

 

Russere har jo tatt Krimhalvøyen allerede.

 

Hvilken interesse skulle Russland ha av å destabilisere Ukraina?

[Exiter]

Hvilken interesse skulle Russland ha av å destabilisere Ukraina?

 

Ukraina har nå tatt et steg i retning av medlemsskap i EU og NATO, som Putin og hans allierte ser på som erkefiender. Han vil heller rive i stykker landet enn å gi slipp på det.