Den russiske aggresjonen mot Ukraina

[arthon]

Virker som nasjonalisme har framgang i hele europa for tiden, så at de har sånne plakater skulle bare mangle

 

 

Litt usikker på relevansen. Det er en plakat fra "Velikaya Rossiya". Det finnes nasjonalister og rasistiskeinnvandringsmotstandere i Norge også. Nynazister også, selv om de ikke stikker hodene sine fram så ofte.

 

Geir

Sett i lyset av at all politisk kritikk av Putin blir slått ned på - og at Putin hisser opp nasjonalismen til hysteriske høyder - så er ren plagiat av nazistisk propagander såpass lovlig at de får henge opp plakatene sine på Moskva metro (og partiet er medlem av det Russiske parlamentet).

 

Samtidig kritiserer Putin Ukrainas regjering for å være Fascistisk og attpåtil bruker det som argument for å invadere et naboland.

 

Snakk om dobbelt standard.

 

Ukraina ble okkupert i 4 år av Nazi Tyskland før de ble "frigjort" av Stalin Russland som dermed okkuperte Ukraina i 40 år.

 

Stalin er blitt hyllet i Ukraina for å ha "frigjort" dem - en historisk fremstilling som ble diktert av Sovjet og som Ukraina aldri hatt anledning til å se fremstillet på en mer kritisk måte.

 

Sannheten var at den fire årige nazi okkupasjonen av Ukraina var som en ferie i forhold til den påfølgende Sovjet okkupasjonen.

 

Siste propaganda utspillet fra den Russiske utenriksministeren er at etnisk Tsjekkiske, Tyske og Ungarske borgere i Ukraina nå føler seg truet på livet i Ukraina........

skulle nesten tro det er Joseph Goebbels som skriver manuset for Russerne........ http://www.pravda.com.ua/news/2014/03/28/7020655/

Endret 28. mars 2014 av arthon

[tom waits for alice]

Sett i lyset av at all politisk kritikk av Putin blir slått ned på - og at Putin hisser opp nasjonalismen til hysteriske høyder - så er ren plagiat av nazistisk propagander såpass lovlig at de får henge opp plakatene sine på Moskva metro (og partiet er medlem av det Russiske parlamentet).

 

 

Jeg kunne tenke meg noen kilder på dette. I følge Wikipediaartikkelen ble de nektet å registrere seg som parti og fikk ikke stille til valg. Jeg finner heller ikke partiet på oversikten over partier i Dumaen. Er det jeg som misforstår noe her?

 

Og hvor har du det fra at de har fått tillatelse til å henge opp plakater på metroen?

 

Geir

[Delvis]

Ja ville også gjerne sett kilder på det der.

[arthon]

 

Sett i lyset av at all politisk kritikk av Putin blir slått ned på - og at Putin hisser opp nasjonalismen til hysteriske høyder - så er ren plagiat av nazistisk propagander såpass lovlig at de får henge opp plakatene sine på Moskva metro (og partiet er medlem av det Russiske parlamentet).

 

 

Jeg kunne tenke meg noen kilder på dette. I følge Wikipediaartikkelen ble de nektet å registrere seg som parti og fikk ikke stille til valg. Jeg finner heller ikke partiet på oversikten over partier i Dumaen. Er det jeg som misforstår noe her?

 

Og hvor har du det fra at de har fått tillatelse til å henge opp plakater på metroen?

 

Geir

 

Yes, sorry blandet det sammen med partiet til galingen Vladimir Zhirinovsky.

 

Forandrer ikke det viktige punktet at "Velikaya Rossiya" får henge opp disse plakatene i Moskva (hvor regjeringen beskylder andre for å være fascister) mens Putins viktigste politiske motstandere som Mikhail Khodorkovsky satt i fengsel i ti år - og nåværende viktigste motstander Alexei Navalny sitter nå i husarrest i Moskva.

 

De fleste har vel ikke fulgt så oppmerksomt med på Putins karriere og hva han har gjort for beholde makten - en liten krig i ny&ne - noen mistenkelige dødsfall på journalister og andre kritikere gjennom årene - folk blir stadig sparket fra for å ha kritisert Putin - er du Russer i dag som kritiserer Putin blir du stemplet som forræder - og sånt over 14 år er ikke noe som kanskje har vært fremst i ens interesse.

 

Her er en kortfattet historie over Putin etter han avsluttet sin karriere som KGB agent og ble ganske tilfeldig politiker i stedet.

Putin leder nå Russland sammen med en snever krets på fire fem personer som alle er tidligere KGB agenter og Putins livslange venner.

 

Grim lesning................

 

The Putin Murders

A Brief History of Putintime

Endret 28. mars 2014 av arthon

[Delvis]

Og beviset på at disse plakatene henger rundt i Moskva metro?

[Mr.M]

 

En risiko opp i det hele kan bli at et dansk jagerfly roter seg inn på russisk luftterritorium (eller påstås å ha gjort det) og blir skutt ned. Hva slags svar har Nato evt. planlagt for et slikt scenario? En verbal protest? Eller reagere med våpenmakt?

 

Skummelt.

 

Russiske militær fly krenker Norsk luftrom på en provoserende måte ca. 40 ganger i året.

 

Å være i nærheten av (men utenfor) norsk territorialgrense er ikke grensekrenkelser, slik du feilaktig påstår. Norske jagerfly går allikevel på vingene i slike situasjoner for å identifisere det fremmede flyet og signalisere at vi følger med på aktiviteten. Så fint om du ikke overdriver sensasjontrangen.

[Mr.M]

 

 

Sett i lyset av at all politisk kritikk av Putin blir slått ned på - og at Putin hisser opp nasjonalismen til hysteriske høyder - så er ren plagiat av nazistisk propagander såpass lovlig at de får henge opp plakatene sine på Moskva metro (og partiet er medlem av det Russiske parlamentet).

 

 

Jeg kunne tenke meg noen kilder på dette. I følge Wikipediaartikkelen ble de nektet å registrere seg som parti og fikk ikke stille til valg. Jeg finner heller ikke partiet på oversikten over partier i Dumaen. Er det jeg som misforstår noe her?

 

Og hvor har du det fra at de har fått tillatelse til å henge opp plakater på metroen?

 

Geir

 

Yes, sorry blandet det sammen med partiet til galingen Vladimir Zhirinovsky.

 

Forandrer ikke det viktige punktet at "Velikaya Rossiya" får henge opp disse plakatene i Moskva

 

Ytringsfrihet kanskje? På samme måte som lignende partier og organisasjoner stort sett får demonstrere og spre budskapet sitt i Norge, Sverige og andre steder.

 

Forøvrig er dette partiet såpass kontroversielt at de tidvis blir jaget og arrestert av politi når de holder offentlige markeringer. Spørs om ikke Vladimir Putin helst vil holde en armlengdes avstand til disse uniformerte og halvmilitante typene.

 

På den annen side, hvis Russland evt. etterhvert føler seg sterkt presset og Putin for alvor vil spille på nasjonalfølelse, så kan selv disse kanskje muligens komme inn i varmen? De virker å være "klare til det"

 

 

http://www.youtube.com/watch?v=9UFgZq9C4BE

 

 

http://vk.com/album-86502_177528769

 

 

http://vk.com/album-86502_178948080

 

 

http://vk.com/album-86502_189899950

 

Parti

http://vk.com/vrparty

 

Forum (google oversatt)

http://translate.google.no/translate?hl=no&sl=ru&u=http://velikoross.su/forum/index.php&prev=/search%3Fq%3D%25D0%25B2%25D0%25B5%25D0%25BB%25D0%25B8%25D0%25BA%25D0%25B0%25D1%258F%2B%25D1%2580%25D0%25BE%25D1%2581%25D1%2581%25D0%25B8%25D1%258F%26biw%3D1440%26bih%3D785

 

55 fotoalbum

http://vk.com/albums-86502

 

69 video

http://vk.com/videos-86502

Endret 29. mars 2014 av Mr.M

[Delvis]

Et spørsmål til panelet: Innebærer det riktighet, at Khrustshov i 1954 gav krim til Ukraina i fylla?

[Rampage]

Forandrer ikke det viktige punktet at "Velikaya Rossiya" får henge opp disse plakatene i Moskva (hvor regjeringen beskylder andre for å være fascister) mens Putins viktigste politiske motstandere som Mikhail Khodorkovsky satt i fengsel i ti år - og nåværende viktigste motstander Alexei Navalny sitter nå i husarrest i Moskva.

Akkurat angående den saken henger det også flust av Tjen-folket-plakater i Trondheim by, det gjør ikke Trondheim Kommunestyre til stalinister.

[tom waits for alice]

Forandrer ikke det viktige punktet at "Velikaya Rossiya" får henge opp disse plakatene i Moskva (hvor regjeringen beskylder andre for å være fascister) mens Putins viktigste politiske motstandere som Mikhail Khodorkovsky satt i fengsel i ti år - og nåværende viktigste motstander Alexei Navalny sitter nå i husarrest i Moskva.

 

Forskjellen på Velkaya Rossiya og Folk som Khodorkovsky er at sistnevnte hadde penger og innflytelse og kunne hatt makt som truet Putins. Det gjør ikke noen tomsete nynasjonalister.

 

Et spørsmål til panelet: Innebærer det riktighet, at Khrustshov i 1954 gav krim til Ukraina i fylla?

 

Det er riktig at han ga Krim tilbake til Ukraina, men det var nok ikke fyllerør, men bevist politikk. Du må huske på at Ukraina ikke var en egen stat, men en del av Sovjetunionen, så han flyttet bare ansvaret i sitt eget rike.

 

Geir

Endret 29. mars 2014 av tom waits for alice

[arthon]

 

 

En risiko opp i det hele kan bli at et dansk jagerfly roter seg inn på russisk luftterritorium (eller påstås å ha gjort det) og blir skutt ned. Hva slags svar har Nato evt. planlagt for et slikt scenario? En verbal protest? Eller reagere med våpenmakt?

 

Skummelt.

 

Russiske militær fly krenker Norsk luftrom på en provoserende måte ca. 40 ganger i året.

 

Å være i nærheten av (men utenfor) norsk territorialgrense er ikke grensekrenkelser, slik du feilaktig påstår. Norske jagerfly går allikevel på vingene i slike situasjoner for å identifisere det fremmede flyet og signalisere at vi følger med på aktiviteten. Så fint om du ikke overdriver sensasjontrangen.

 

Du er faen meg frekk!!!

Det er du som som driver med sensasjolisme - ikke meg.

 

"Ååååååhh tenk om Danske NATO fly krenker Russisk luftrom.......så skummelt"...... skriver du - jeg er den rasjonelle stemmen her og poengterte for deg at dette driver Russland med hele tiden så det er ikke noe å bli skremt av.

 

Snakk om å snu argumentet på hodet for å dekke over sin egen tåpelighet.........

 

PS; Hvorfor tror du at NATO flyverer er dårligere navigatører enn Russiske flyvere?

[arthon]

 

Forandrer ikke det viktige punktet at "Velikaya Rossiya" får henge opp disse plakatene i Moskva (hvor regjeringen beskylder andre for å være fascister) mens Putins viktigste politiske motstandere som Mikhail Khodorkovsky satt i fengsel i ti år - og nåværende viktigste motstander Alexei Navalny sitter nå i husarrest i Moskva.

Akkurat angående den saken henger det også flust av Tjen-folket-plakater i Trondheim by, det gjør ikke Trondheim Kommunestyre til stalinister.

 

Jeg kan ikke helt se parallellen.

 

Den Norske regjering asassinerer ikke eller arresterer opposisjonelle eller sparker regime kritikere fra jobben såvidt jeg vet - noe Putin driver med i utstrakt grad.

I Norge er det faktisk politisk frihet i motsetning til i Russland.

 

Hvis du ikke fattet poenget så er det her en gang til - Putin tillater noen typer politiske retninger i Russland som vi i vesten tar avstand fra (neo-nazi/neo-fascister) - samtidig knebler han liberale, demokratiske frihetssøkende krefter i Russland - han beskylder Ukraina løgnaktig for å støtte den samme typen konservative (nazi/fascistiske) krefter som han tillater hjemme i Russland - samtidig som han kjemper imot de liberale demokratiske kreftene i Ukraina.

 

Det Putin er mest redd for i Ukraina er demokrati - for hvis det sprer seg (og smitter over på Russland) så mister han makten.

Endret 29. mars 2014 av arthon

[arthon]

Foreign Policy web 28 Mars; The Russians Are Coming

10 very good reasons not to believe Vladimir Putin when he says he's totally not going to invade eastern Ukraine.

Spesielt viktig er punkt "7. Russia's military and arms trade relies on Ukraine." som gir en dypere innsikt i hvorfor det er så viktig for Russland å innlemme Ukraina i Russland.

[soldatfrank]

I morgen møtes Sergej Lavrov og John Kerry for samtaler om Ukraina krisen.

 

"

Krever føderalisme

- Russlands førsteprioritet er å sikre at Ukraina gjennomfører reformer for å få på plass en føderal struktur, sier Lavrov. I et slikt føderalt Ukraina må regionene ha økt selvstyre, fastslår han.

- For å være helt ærlig ser vi ingen annen vei framover for Ukraina enn føderalisme, sier Lavrov i intervjuet med russisk fjernsyn lørdag.
Ifølge ham har vestlige land nå begynt å forstå dette budskapet.

- De lytter. Det jeg kan si, er at føderalisme er langt fra noe forbudt ord i samtalene våre.

Den russiske utenriksministeren krever samtidig at Ukraina må vedta en ny grunnlov som sier eksplisitt at landet er nøytralt, og at det ikke kan bli med i NATO.

- Det kan ikke være noen uklarhet her, sier han."

 

http://www.dagbladet.no/2014/03/29/nyheter/utenriks/ukraina/usa/32554125/

 

Rimelig absurde krav Russland kommer med her. Finnest det en diplomatisk løsning på krisen?

[Ateist-Lene-Satan]

Hei.

 

Ååå nei! Det er skremmende folkens!

 

Her er folk som samlet seg på Krim, og en del av dem er fra prorussiske myndiheter fra Krim.

Den som holder tale sender en klar beskjed til alle som er mot russiske "besøk" av Krim, og den russeren sier det:

" Dere vet at tsjetsjenerne og deres president er våre brødre... tsjetsjenerne er sammen med oss (russere, med Krim ...) ... og dere som er imot russerer må tenke over det... om vi setter tsjetsjenere i gang mot dem som er mot russiske militære ig Krim .... jeg ønsker ikke for dem en som sjebne.... "

 

PS han prøver å si en ting (de som har levd i SSSR skjønner det): tsjetsjenerne knuser dere.

Her den:

http://www.youtube.com/watch?v=dZr2p3FoncY

 

 

Her er nyheter på russiske og de påstår at der er 2 tsjetsjenske enheter (bataljon) på russiske side i Krim:

 

 

Russiske nett snakker mye om at den tsjetsjenske enheten "Terek" forberedes for å sende til Ukraina, men er det sant eller tull vet ingen. Men den enheten har (ifølge tv-programmer som lagt ut på youtube) spesielle oppgaver om de blir kastet på en militær oppdrag:

 

 

Når russerer mener på alvor (vi snakker om sovjetisk tid) alltid tsjetsjenerne ble brukt i spissen av russere.

Ifølgde forskere tsjetsjenske smafunn lever i sine gamle tradisjoner som ligner på de gamle vikinger og lignende samfunn.

Endret 29. mars 2014 av Ateist-Lene-Satan

[Ateist-Lene-Satan]

Håper at det blir fred og demokratiet vinner. Nei til religioner, nei til regime, nei til fanatiker, nei til mordere!

Ja til fred, ja til vennskap, ja til samarbeid, ja til demokratiet!

[Blårens]

 

 

 

 

 

En risiko opp i det hele kan bli at et dansk jagerfly roter seg inn på russisk luftterritorium (eller påstås å ha gjort det) og blir skutt ned. Hva slags svar har Nato evt. planlagt for et slikt scenario? En verbal protest? Eller reagere med våpenmakt?

 

Skummelt.

Russiske militær fly krenker Norsk luftrom på en provoserende måte ca. 40 ganger i året.

Å være i nærheten av (men utenfor) norsk territorialgrense er ikke grensekrenkelser, slik du feilaktig påstår. Norske jagerfly går allikevel på vingene i slike situasjoner for å identifisere det fremmede flyet og signalisere at vi følger med på aktiviteten. Så fint om du ikke overdriver sensasjontrangen.

Du er faen meg frekk!!!

Det er du som som driver med sensasjolisme - ikke meg.

 

"Ååååååhh tenk om Danske NATO fly krenker Russisk luftrom.......så skummelt"...... skriver du - jeg er den rasjonelle stemmen her og poengterte for deg at dette driver Russland med hele tiden så det er ikke noe å bli skremt av.

 

Snakk om å snu argumentet på hodet for å dekke over sin egen tåpelighet.........

 

PS; Hvorfor tror du at NATO flyverer er dårligere navigatører enn Russiske flyvere?

Det fine med dette er at Norge skal flytte flybasen ned til Ørlandet så russerne får ennå friere tøyler. Greit nok at det bor mer folk i sør men å flytte flybasen sørover er som å bytte om på ytterdøra og gangdøra å håpe ingen stjeler det du har i gangen.

[arthon]

I morgen møtes Sergej Lavrov og John Kerry for samtaler om Ukraina krisen.

 

 

Rimelig absurde krav Russland kommer med her.

Russland kjører hard på splitt og hersk.

Russland burde nå anerkjenne at det er deres egen politikk som nødvendiggjør NATO.

 

Det er en merkelig paranoia og misforståelse som repeterer seg i Russlands forhold til vesten gjennom historien - de tror alltid at vesten ønsker å invadere Russland.

 

Europa eller USA har aldri ønsket å invadere Russland - jeg tror ikke de engang ville ønsket det hvis landet lå åpent uten forsvarsevne.

 

De eneste som har angrepet Russland i "nyere tid" er Napoleon og Stalins bestevenn i 1930 årene Hitler.

 

Russland derimot har lagt under seg en mengde Europeiske land de siste hundre årene - siste gang under WW2 med stilltiende aksept fra EU/US, hvor de i tillegg til og med tok en stor bit av Tyskland.

 

Russland burde være mye mer bekymret for Kinas interesse i Sibir - fullt av ressurser og ligger mye nærmere Kina enn Moskva.

 

Finnest det en diplomatisk løsning på krisen?

Ikke den type svake diplomatiske forsøk som har vært til nå.

Russlands retorikk og krav er så irrasjonelle at det blir som å forhandle med "goddag mann økseskaft".

 

Den Russiske forsvarsminister og flere andre Russiske ministere har fulgt opp Putins telefon til Obama forrige dagen med uttalelser som kjører hardt på hvor lovløst det er i Ukraina og at vesten feier dette under teppet.

 

Ikke akkurat det rasjonelle klima som trengs for reelle forhandlinger.

 

Kuriøs liten sak; i telefonsamtalen mellom Putin og Obama så ble ikke Krim nevnt en gang, men Putin begynte derimot å snakke om Transnistrian regionen i Moldova (som Putin har veldig lyst på).

 

Det må nok en mye mer aggressiv holdning fra USA til for å få til en løsning som ikke bare blir til at vesten "selger ut" Ukraina for sin egen komfort skyld.

[arthon]

Noen analytikere mener at en hel annen type holdning, motstand og diplomati må til - både fra Ukrainske myndigheter og US/EU.

 

At ikke Ukrainske militære viste noen som helst initiativ til å yte motstand på Krim gjør det ikke letter å engasjere folk i vesten for å hjelpe Ukraina mot Russland.

 

Et intervju med James Sherr: It is time we stopped praising Ukraine for ‘exercising restraint’ gir et interresant innblikk i en alternativ strategi enn den som har vært brukt til nå - bl.a. en mer aktiv type forsvar fra Ukrainas side.

UTDRAG; (hele bør leses av interessenter)

James Sherr, a fellow at the Russian and Eurasian program at London-based think tank Chatham House and a Western analyst on security issues in Ukraine and Russia, is critical of the Ukrainian leadership’s weak response.

 

Kyiv Post: You recently stated that Vladimir Putin’s objective is to make Ukraine ungovernable and subordinate it. Does this view still hold now?

James Sherr: Yes, it does, and it has been borne out by events. One need only look at the official Russian blueprint for settling the crisis. It makes the composition of its government and its system of foreign relations subject to Russia’s consent. It includes a form of ‘federalisation’ that grants Ukrainian oblasts, amongst other powers, the right to conduct their own foreign relations.

Accept that demand and you accept the creation of six or seven new Transnistrias on Ukrainian territory.

Secondly, Russia’s objectives are borne out by the damage inflicted on Ukraine months, in some areas years before the invasion of Crimea began, and the depth of this corrosive work has only become apparent in recent weeks.

Important records and means of communication were destroyed or compromised with Russian help during the final days of the (Viktor) Yanukovych regime.

Over the years, the Armed Forces have been systematically plundered.

Military (and civilian) command-and-control has been ruptured.

KP: By Blackwater-like, you mean private security firms?

I mean private security firms that, unlike their Western counterparts, not only have a contractual relationship with the state, but are subordinate to it and to the military chain of command.

In his speech to the Federal Assembly, Putin referred six times to Kosovo, but how is the independence of the one [becomes] a precedent for the annexation of the other?

And even where there are precedents, they are highly dubious.

In 1999 NATO’s intervention in Yugoslavia (and, for that matter, the 2008 Russia-Georgia war) were preceded by months of diplomatic activity (not to say ethnic conflicts) and in the former case by UN resolutions censuring [former Yugoslav leader Slobodan] Milosevic.

Yet between the signing of the 1997 Russia-Ukraine State Treaty, which recognised Ukraine’s territorial integrity, and the departure of Yanukovych, Russia did not once challenge Ukraine’s sovereignty over Crimea in the UN or anywhere else.

For 17 years, it saw no threat to Russian compatriots worth raising in any international forum.

Yet now we are asked to believe that between 21 February and 18 March, a threat not only materialised, but assumed such a magnitude that annexation was the only appropriate response.

One is ‘de-escalation,’ as if what is required on our part is a form of ‘anger management.’ For Moscow, this is a very useful theme because it shifts the focus from what has happened today to what might happen tomorrow.

It also puts as much of an onus on Ukraine as on Russia.

We should recall the warnings issued to Poland by British and French envoys in the days before war broke out in 1939: ‘don’t provoke Germany.’ Once again, there are those in Europe who believe that Ukraine should restrain itself rather than defend itself.

Diplomacy is not a form of medication. It is a tool of policy. Until there is an objective, there is no policy. What is the West’s objective, the end state we want to achieve?

Until we know the answer to that question, we should not be conducting diplomacy, not least with a country like Russia that knows what it wants, believes it knows how to get it and believes it is in a position of strength as well.

Russia will change its policy when its power structures conclude that its present course is harming the country’s interests and their own. That will be the time for diplomacy.

To this day, I’m not sure that soldiers and their commanders know what is expected of them. Here, I am the first to agree that the West has not helped. It is time we stopped praising Ukraine for ‘exercising restraint’. Our message must be: ‘Ukraine has the right and obligation to defend its armed forces, its citizens and its territory, and in this it can count on our full support.’

Hesitation in Ukraine reinforces hesitation in the West and vice versa.

Those who say, in so many words, ‘we should not be focusing on Crimea, only on the elections’ are doing untold damage to the country.

But it is folly to suggest that the war can be set aside until a politically convenient moment arises. Ukraine did not start the war.

The war has come to Ukraine.

This is not a soft power contest. War is a tool of policy, but it is also war, and as Clausewitz said, it has its own syntax. Economic and institutional reforms take time to work, and they won’t work if, by the time of the elections, half the country is transformed de facto into Novorossiya [lands north of the Black Sea incorporated into the Russian Empire by Catherine II].

Ukraine and the West have a few months to change the dynamic: not to prevail, mind you, but change the dynamic. If we do that, our struggle becomes easier, and Russia’s becomes more difficult. Russia’s strengths are short-term.

Like Hitler, Putin fights short wars. He is a treacherously agile tactician who tries to gain strategic advantage from tactical steps.

But in a prolonged contest with Ukraine and the West, Russia’s weaknesses will prove telling.

The challenge is to get to that point.

We need to reach what Churchill called ‘the end of the beginning.’ And we will do so only if Ukraine and the West raise their game.

Russia won’t die either, but I am confident that it will lose. It does not understand this country. Even if it wins this round, it will lose. The Kremlin thought it won in December when Yanukovych signed the accord on December 17 [regarding Russian $15 billion loan package], and Putin’s cronies announced that ‘Ukraine is ours.’ Then in two months time, they found they had no influence in Ukraine at all. We now need to show Russia: you take Crimea, you lose Ukraine; you take more of Ukraine, you lose Europe. I think it’s eminently feasible.

[arthon]

Hvor i det Europeiske politiske landskap får Putin mest støtte?

Blant dem som gjenkjenner at hans politiske ideologi er sammenfallende med deres egen.

 

26 Mars i anledningen av Obamas besøk i Roma gikk seks av Italias neo-fascistiske partier sammen om å sponse en poster som er slått opp over hele Italia - en historisk repetisjon av Italias fascist partiers beundring for Hitler.

Deltagende Partiene var; Roma Nord, Movimento Sociale Europeo, Contro Tempo, XX Flotta, Comunità Militante Formello, Ostia.

http://anton-shekhovtsov.blogspot.no

 

Posteren leser; "Roma sta con Putin">(Roma is with Putin) - "Obama ospite indesiderato">(Obama is not welcome).

 

Endret 30. mars 2014 av arthon