Gå til innhold
🎄🎅❄️God Jul og Godt Nyttår fra alle oss i Diskusjon.no ×
Er innlegget ditt uten en problemstilling? Post gjerne i Oppslagstavlen!

Den russiske aggresjonen mot Ukraina

L4r5

Av L4r5
i Politikk og samfunn

Anbefalte innlegg

perpyro

perpyro

Skrevet
Skrevet

En ting jeg undrer meg over er hvorfor Porrosjenko holder på med denne ensidige våpenhvilen?

Hva skal den tjene til?

Hvem er det som har balletak på han og hindrer han i å forsvare seg med alle midler?

 

På meg virker det som han feiget ut i det Russland innvaderte Ukraina og derfor leker våpenhvile.

 

Hadde det ikke vært mye bedre å gyve løs på Russerne med alt de hadde og sende dem hjem i kister i titusentall, skyte ned alt som beveget seg i lufta over landet og anngripe med alle midler.

Så fikk det bære eller briste og tapte Ukraina så var det ikke fordi de ikke prøvde men fordi motstanderev var for sterk og for villige til å fortsette.

  • Liker 1
Lenke til kommentar

Videoannonse

Videoannonse
Annonse
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet

En ting jeg undrer meg over er hvorfor Porrosjenko holder på med denne ensidige våpenhvilen?

Hva skal den tjene til?

Hvem er det som har balletak på han og hindrer han i å forsvare seg med alle midler?

 

På meg virker det som han feiget ut i det Russland innvaderte Ukraina og derfor leker våpenhvile.

 

Hadde det ikke vært mye bedre å gyve løs på Russerne med alt de hadde og sende dem hjem i kister i titusentall, skyte ned alt som beveget seg i lufta over landet og anngripe med alle midler.

Så fikk det bære eller briste og tapte Ukraina så var det ikke fordi de ikke prøvde men fordi motstanderev var for sterk og for villige til å fortsette.

Jeg tror det er flere forhold som gjelder.......

 

Han kjøper seg tid for å bygge opp en større hær - det var ikke lenge siden det gikk ut generell mobilisering og mange av dem trenger trening/opplæring.

I tillegg så vinner han internasjonal støtte ved å holde en våpenhvile selv om den ikke er reell - spesielt på grunnlag av at Putin har mast mest om våpenhvile.

Når Poroshenko holder våpenhvilen på papiret så avslører han også Putin, spesielt hvis Putins styrker skulle avansere og vinne mer land.

Det er ikke uten grunn Putin invaderte hele grensen sørover rett for våpenhvilen ble underskrevet.

 

I tillegg truer nå Putin mer og mer andre land, nå spesielt Svartehavet og Tyrkia.

 

Denne typen krig er en jævla "treig ting", ikke som WW2 hvor det var full krig kontinuerlig.

Det Politisk diplomatiske spillet som forgår bak lukkede dører er også ganske treigt.

 

I tillegg så er det snart parlamentsvalg i Ukraina og hvis alt går etter planen så håper vel Poroshenko at med et nytt parlament så vil ha ha mer støtte og større handlingsrom og ikke møte den motstanden og saboteringen han har møtt.

 

Om kort tid skal Poroshenko til det Hvite Hus og igjen møte Obama og hvis jeg ikke har missforstått så har han med seg lederen for frivillig bataljonen Donbas.

 

Det Poroshenko egentlig trenger å gjøre, er å bestemme at alle bedrifter som har menn og kvinner som kan bære et våpen, gir dem to måneder lønnet fri for å kjempe i hæren.

Hvis det betyr at Ukraina da har en hær på 500.000 soldater så kan de feie Russland ut av Ukraina og til og med true Russland selv < mine urealistiske fantasi drømmer. :ohmy::)

  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

I tillegg er det snart vinter og det vil bli ganske ubehagelig hvis Ukraina kutter gass og strøm til Donetsk og Luhansk.

De små byene og landsbyene vil ikke ha noe problem for de vil alltid ha litt kull og ved å brenne, men storbyer fungerer ikke sånn.

Det kan også bli vanskeligere for Putin å motivere hæren sin til å kjempe i Ukraina gjennom vinteren - vi ser jo allerede nå at motstanden i Russland mot en invasjon i Ukraina vokser og en hær som delvis nekter å kjempe utenfor Russland.

 

Pga. alle kullgruvene som er ute av funksjon så vil også resten av Ukraina fryse gjennom vinteren (som nevnt i artikkelen under), men den er ganske kort så jeg vet ikke hvor mye det betyr for resten av landet.

 

Når bladene faller av trærne vil det også bli en helt annen krig hvor terroristene vil ha større problemer med å gjemme seg og bakholdsangrep som har vært mye av deres styrke.

 

Det er også mulig at faktisk Ukraina er i ferd med å motta en del mer avansert våpen, spesielt anti-tank våpen som blir mer anvendelige når bladene faller og landskapet mer åpent.

 

Ta den artikkelen med en klype salt - Russisk nyhetservice som melder denne artikkelen fra Independent i UK - en avis som er eiet av den Russiske millionær (tidligere milliardær) og politiker Alexander Lebedev.

#Russia freezes #Ukraine into submission: Kiev admits country doesn't have enough fuel for winter http://s.einnews.com/afe46wMwA8

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet

For å fortsette litt i samme tråd - det foregår en hel del diplomatisk arbeid bak lukkede dører for å prøve å få Putin til å revurdere den veien han har lagt ut på - muligens også å få noen i det Russiske lederskap til å starte litt opposisjon - men om Lavrov er riktig mann er jeg usikker på.

 

Personlig så tror jeg det ikke er tilfeldig at Palestina konflikten skjedde nå, at ISIS plutselig ble så sterke eller for den saks skyld at Boko Harem vokser seg plutselig mye sterkere.

 

Putin har etter sigende brukt de siste 11 årene på å planlegge invasjonen i Ukraina og en forsikring mot at USA skal engasjere seg for sterkt der er å skape mange nok konflikter andre steder som USA må fokusere på og kanskje kjøre seg fast i.

Det er noe av grunnen til at USA er såpass uvillige til å angripe ISIS og også vil ha med seg mange andre land.

Alt i alt svekker det forsvarsevnen til både USA og de Europeiske landene som skal delta og legger veien "litt åpnere" for Putin.

 

Hvis f.eks. USA angriper Syria så vil Putin kunne bruke det som unnskyldning og rettferdiggjørelse for å utvide invasjonen i Ukraina.

 

In Paris, #Fabius, #Steinmeier, #Lavrov discuss #Ukraine behind closed doors. Without Ukrainian representative.

Samtidig som EU sanksjonerer mot Russland så gjør EU/NATO landet Ungarn dette - tydelig hvem som har brukt splitt og hersk metoder på regjeringen der..............med en president som nylig sa at han så muligheten av å gå bort ifra liberalt demokrati som styresett.

#Hungary's parliament gave green light to #Russian loan of 10 BIL EUR to finance the modernization of Nuclear Sector,

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

I dag holdt NATO topp General Philip Breedlove tale i Atlantic Council - her er noen Twitter meldinger om hva han sa....

@PMBreedlove: #NATO must prepare allies with Russian minorities for "hybrid warfare" we've seen in #Ukraine and Moldova.

"Lines of support are wide open in Donetsk and Luhansk, great pressure on Mariupol" - @PMBreedlove at #ACCommanders. #Ukraine

#Russia has 'left behind a very capable force' in Eastern #Ukraine to continue to pressure #Kiev - @PMBreedlove at #ACCommanders

"We have seen the 'little green men' script play out in #Crimea, E. #Ukraine, and now #Moldova" - @PMBreedlove #ACCommanders

If you attribute 'little green men' inside a #NATO ally, it is an Article 5 challenge says @PMBreedlove #ACCommanders

Key Q.by @FredKempe to @PMBreedlove: Are "little green men" Article V offense? A:If linked 2 #Russia agst #NATO state-yes #ACCommanders

Russia has signaled it can dominate Black Sea with new force posture/assets in Crimea says @PMBreedlove #ACCommanders

.@PMBreedlove: "#Turkey is caught between a rock and a hard place" with #Syria conflict and #Russia threatening the Black Sea #ACCommanders

#NATO Commander @PMBreedlove: We should prepare states w/ #Russian ppl 2 survive the onslaught of Russian war #ACCommanders @AtlanticCouncil

"#NATO has no policy" for dealing with non-Alliance European countries facing an outside aggressor - @PMBreedlove #ACCommanders

#Georgia has done an "extremely good job" becoming interoperable and deployable with #NATO - @PMBreedlove #ACCommanders

#NATO 's Breedlove: "the little green men" script from Crimea is now noticed in #Moldova and #Transdnistria http://liveuamap.com/e/2014/15-september-natos-breedlove-the-little-green-men-script …

Gen. Philip Breedlove to #Russia: #NATO will consider stealth and unofficial invasions to be a trigger for war. http://thebea.st/1wmgoK2

Uhh... Russia is now warning Estonia, Latvia and Lithuania of "unfortunate consequences," so... by @maxseddon

Og Svenskene burde jo være bekymret.........hvis NATO ikke vil hjelpe Ukraina, hvorfor skulle de hjelpe Sverige...............?

NATO uttalande om gröna män och artikel 5 visar på att det är allvar nu.

It is not a coincident that Breedlove mentions "Green men" & Article 5 in his speech. Think about it. We may face a mayor Global unrest soon

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet
"Freedom of speach"................... :hm:


Ksenia Batanova, a producer with Dozhd, Russia’s only independent television news channel, is recovering after unknown assailants fractured her skull.

The channel has devoted significant resources to covering Russia’s involvement in the Ukraine conflict and struggled against government pressure.

  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

Jeg plukker litt fra denne Reuters artikkelen - "Former Russian paratroopers" burde vært skrevet i anførselstegn.....

 

Former Russian paratroopers say lead combat in rebel-held east Ukraine

Surveying a ruined airport in the rebel stronghold of Luhansk, the ex-Russian paratrooper in trademark blue beret boasts that only "professionals" such as him can turn the tide in the conflict with Kiev in eastern Ukraine.

Yakut, the nom de guerre offered by the fighter, says he left the Russian armed forces to fight with pro-Russian rebels in Ukraine.

When his job here is done, it is to the ranks of the Russian army that he will return.

"Yes sir," he says. "There can be no other way."
In Luhansk, along with his comrades from across the border in Russia, Yakut says he commands a unit in charge of protecting a devastated city with no electricity or running water.
"It's not the (local) militia here anymore, it's mostly Russians who take part in combat," says the former paratrooper.
"It's the professionals here now."
In his late 40s, an automatic rifle slung over his arm, Yakut is eager to stress he is no longer serving in the Russian army.
"The locals are mainly farmers, miners who have no combat experience.
And the guys who are coming in - they are experienced people who have been through more than one war," says Yakut,
"FORMER" PARATROOPERS
Yakut acknowledges the arrival of people like him was behind the recent advances of the separatists, who have declared a breakaway republic and many of whom seek union with Russia.
Yakut refuses to say when or where exactly he came from, but says he as well as most of his comrades were with the Russian paratroopers before resigning to come to Ukraine.
He says mostly former Russian paratroopers were now engaged in fighting, significantly curbed since the ceasefire announcement,

But a Reuters reporter travelling from Donetsk to Luhansk on a rebel-controlled road on Sunday went through 14 roadblocks, mainly manned by men in the Russian paratroopers' trademark blue berets and undershirts with horizontal blue and white stripes.
"There are no Russian troops here; Russian citizens take part, this is not banned by law," Yakut says. "But there were no Russian troops here, there aren't any and there won't be until the Russian president makes any such decision."
The presence of Russian troops "on leave" in eastern Ukraine resembles the role they have played in covert operations earlier this year in Crimea,
Er det fremdeles noen som tror at det ikke er Russiske regulære styrker som fører an i krigen i Ukraina?
Dette er akkurat det jeg har hevdet i flere måneder - den lille "tekniske" forskjellen på en Russisk soldat som "sier opp" jobben i den Russiske hær - kjemper i Ukraina - og hvis han lever så er han tilbake i jobben sin i den Russiske hær.
Han hevder også at alt utstyret har de kapret fra Ukrainske Hær - hundrevis av armerte kjøretøy, artilleri og tanks som de ikke hadde da de kontrollerte et my større område - troverdig - NEI!
Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

Ukrainan military strictly hold truce on east, while terrorists and Russian military intensified shelling, attacks and diversions

 

Russian military continue reconnaissance of UA troops positions using drones near Mariupol and in Transnistria region

:evil::xmas: Klovner :yucky:

Putin and Merkel Stress Importance of Ukraine Cease-Fire in Phone Call http://tmt-go.ru/507141 #news

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)






"Putin Attacks the West's Soft Underbelly." We just don't understand why non-democracies do what they do.Or want to. http://www.worldaffairsjournal.org/article/putin-attacks-wests-soft-underbelly …







Putin takes advantage of liberal, democratic values in West where avoiding conflict is goal no 1.




Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet

Jeg nevnte i går at det ikke er en tilfeldighet at ISIS/Syria/Irak/Palestina konfliktene økte dramatisk samtidig som Russland startet invasjonen i Ukraina.

 

Her har vi en annen indikasjon på dette - Israel nekter våpensalg til Ukraina fordi de (som det hevdes her) er redd for at Putin skal selge mer våpen til Syria og Irak.

Det tror jeg er en delvis bortforklaring fra Israels side.

Israel avsto faktisk fra å stemme da fordømmelsen av Russlands invasjon av Krim ble tatt opp i FNs sikkerhetsråd, noe som var helt usedvanlig.

Jeg tror det ligger mer bak Israels standpunkt her.

NB; at salget var godkjent av forsvarsdepartementet med stoppet av utenriksdepartementet.

 

Etter alle meldingene om Kinesisk opptrapping på grensen til Russland i Russisk media - som regnes som Russisk propaganda for å påstå enda en "ytre fiende" for Russland, kommer spørsmålet om Putin har overtalt Kim Jong-un til at hans beste sjanse til å angripe Korea kommer snart - det vil i tilfelle skje samtidig som Russland gjør en opptrapping et eller annet sted og et angrep fra Nord-Korea vil være en diversjon for Putins ambisjoner.

#ROK daily quotes "source" saying #DPRK's Kim Jong Un "gearing up for full-scale war." http://is.gd/xp4Nzm #Korea

BxofTt0CcAAeJoQ.jpg

 

  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

Tragic that Ukraine's hard-fought struggle to integrate with EU coincides with multiple challenges within EU as to its continued existence.

MyEoi99B_normal.jpegUkraineInEurope @UkraineInEurope · 6h

Share price of Akmetov-controlled companies down 30-40% in last month. Mines stopped working. Despite wheeling/dealing he's losing badly.

 

Ukraine stockmarket plummets. Miniscule volumes. Economy contracts 10%. Winter without gas. No investment.Economic/Social disaster looming?

 

@UkraineInEurope We shall prevail. Rather sleep in a sleeping bag all winter using candles for light than give in to Putin.

 

Er det noe bedre i Russland.........?

#RUSSIA EX-FINANCE MINISTRY KUDRIN SAYS GOVT CANNOT SUPPORT STATE COMPANIES BECAUSE OF LARGE STATE SOCIAL SPENDING #Finance #sanctions

 

Vi så hvor problematisk det var da dette ble gjort i Krim og hvor mye folk tapte på det og økende priser - og med fallende Rubel verdi...............

Self-proclaimed Luhansk People’s Republic wants to introduce Russian ruble as currency - leader

 

Running down Russia's reserves will ultimately be more powerful than tanks. Russia May Tap Rainy Day Fund Next Year. http://online.wsj.com/articles/russia-may-tap-rainy-day-fund-next-year-says-finance-chief-1410856725?mg=id-wsj …

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

Ukraine ratification of EU deal under way. PM Yatsenyuk: "correcting a mistake made 350 yrs ago. Ukraine is Europe."

I have two computer screens on my desk.

Left: Strasbourg

Right: Kiev

Poroshenko immediately signs the agreement and gives Yatsenyuk a big hug. Deputies chant "Glory to Ukraine!"

#BREAKING: #Ukraine and #EU parliaments ratifie deal simultaneously in Strasbourg and Kiyv

 

BxpcOCRIIAEvT_F.jpg

Votes passed followed by standing in both houses, including all our Commissioners present. Not seen anything like this!

Ett historiskt ögonblick när Ukrainas parlament och Europaparlamentet samtidigt ratificerar… http://instagram.com/p/tAKAWnGaan/

#Ukraine's parliament ratifies landmark association agreement with EU http://bbc.in/1r2ZdNs

The European parliament has just voted by 535 votes in favour to 137 against to ratify the EU's association agreement with Ukraine.

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

European Parliament ratified Association Agreement with Ukraine. Slava Ukrayini!!

Poroshenko: Today's atmosphere reminds me of 1991, when Ukraine ascended to independence.

 

Poroshenko: Many Ukrainians died for the chance to join Europe. Now, tell me, who will dare to close that door now?

Poroshenko: Without Ukraine there is no united Europe. I will ask the gov't to make this AA go into effect tomorrow.

Listening Presidents Poroshenko speech to two Parliaments simultaneously. Overwhelming majority in EP for, except freaks from radical right

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

Tidligere i dag; avstemming i Ukrainske parlament var mer kontroversielt og har skapt noen skarpe reaksjoner......

WHAT?Didn't some PMs just announce the opposite?! "#BREAKING Ukraine parliament adopts law on self-rule for separatist east: report" - @AFP

@MiddleEast_BRK you're not the only one. Imagine the feelings here.

@MiddleEast_BRK imagine our feelings, mate. And feelings of every single Ukrainian Hero both dead and alive

Ukraine parliament adopts special status law giving limited self-rule 2 parts of Donetsk/Luhansk regions for 3 years. http://bit.ly/1kO8WnP

Second law passed by #Ukrainian parliament on Sept. 16 grants amnesty to separatists involved in recent fighting with government forces

Ukrainian parliament passed a law offering special status to territories held by Kremlin-backed insurgents #Donetsk #Luhansk

@poroshenko just legalized killing of Ukrainian citizens in Donbas . Russians can make same as #IS but wont be punished @MiddleEast_BRK

izaDavrV_normal.pngConflictReporter @MiddleEast_BRK · 3h

THIS IS CRAZY!!!

THE UKRAINIAN PARLIAMENT JUST LEGALIZED THE OCCUPATION OF DONBAS AND GRANTED AMNESTY TO THE KILLERS OF 3000 UKRAINIANS

Law passed "On the prevention of harassment and punishment of persons - participants of the events in the Donetsk and Luhansk regions"

Law passed "On the special circumstances of local government in certain areas of Donetsk and Lugansk regions."

THERE IS NO "LOCAL GOVERNMENT" IN DONBAS! JUST A RUSSIAN OCCUPATION COMMAND. Verkhovna Rada makes #Putin president of #Donbas!

Only 287 Ukrainian MPs voted on the laws. #Fatherland and #Svoboda abstained. #Yanukovych's #Regions gave @poroshenko the votes, he needed!

 

I do not understand why all so upset: The bill voted for in Rada does not say anything more then poroschenkos peaceplan from 20 june.

 

 

Den spesielle statusen som ble gitt til DNR/LNR "folkerepublikkene" er et diplomatisk utspill som sier "vi tilbyr dere å innfri deres krav - nå er det opp til dere å akseptere det".

Beskjeden til verden fra Ukraina; "Vi har gjort vårt og ingen kan beskylde oss for noe annet......"

 

Men når dette er reaksjonen fra "folkerepublikkene" så er ballen nå på deres halvdel..............

Donetsk rebels refused to support @Poroshenko's 'self-rule' proposal for Eastern Ukraine, Luhansk rebels liked it, RIA reports

LOL................ :evil:

#BREAKING Ukraine's eastern Donbass region 'no longer has anything to do with Ukraine': rebel leader

 

Utrolig at et parlament kan fortsette å motarbeide en anti-korrupsjons plan - dette er avsatte president Janukovitsj parti Party of Regions og kommunistene som blokkerer dette - er vel redd for levebrødet sitt - Ukraina trenger sårt et nytt parlament.................

I really think people of #Ukraine should be more upset about Rada voted NO to an Anti-corruption initiative....

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

The office of the main Crimean Tatar organization, the Mejlis, has been seized by special forces in Simferopol.

Reports of masked men carrying automatic weapons surrounding the building housing the Crimean Tatar Mejlis today.

 

BxpFjUCIIAACP_d.jpg

Hver minste unnskyldning brukes av Russland for eskalering......................

Shoigu announces deployment of (more) Russian troops to Crimea citing "foreign military presence in Ukraine" http://tvrain.ru/articles/shojgu_soobschil_o_neobhodimosti_razvertyvanija_gruppirovki_vojsk_v_krymu-375425/ …

Russian defense minister: deployment of self-sufficient force in Crimea is priority task http://en.itar-tass.com/russia/749787

Russland eier ingen skam.........

 

Versus Russisk toleranse for andre folks språk og kulturer i deres eget land......

#BREAKINGNEWS The Russian regime in #Donbas forbid the education of Ukrainian history an #language in school. #RussiainvadedUkraine

Any #Finish inteligence out there??!! Get him!

 

BxqJOPJCEAEyfD4.png

#NATO's supreme commander fires off another warning to Moscow: "No More Stealth Invasions" http://www.thedailybeast.com/articles/2014/09/15/nato-chief-warns-moscow-no-more-stealth-invasions.html … #SACEUR

 

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar
arthon

arthon

Skrevet
Skrevet (endret)

UA protesters started bring tires, and shouting "Lustration" trying to break into the building of #Ukraine Parliament pic.twitter.com/bxukjCBFGJ

 

BxqF_ddIYAAAKKr.jpgBxqF_gGIYAA8TQd.jpg

Protesters throw MP, author of controversial law on criminalizing of slander, to garbage can. https://www.youtube.com/watch?v=eq0sRG4_Rn8 … pic.twitter.com/HtficyxJJ9

BxqC8WVCQAA8ntR.jpg

BxqC8TmCEAAtKLA.jpg

 

Endret av arthon
  • Liker 1
Lenke til kommentar

Opprett en konto eller logg inn for å kommentere

Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar

Opprett konto

Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!

Start en konto

Logg inn

Har du allerede en konto? Logg inn her.

Logg inn nå
Gå til emneliste
×
×
  • Opprett ny...